Zitat von Mr. Bierbaron im Beitrag #13 -> eventuell stellt Foda auf eine Dreierkette um (Hinteregger, Dragovic, Posch?), Lazaro mit einer etwas defensiveren Rolle am rechten Flügel, Sabitzer als rechter Außenstürmer.
Das ist die wahrscheinlichste Variante. Foda stellt auf ein 3-4-3 um und Lazaro spielt den Außenverteidiger, Posch dafür den dritten Innenverteidiger. So wurde letztes Jahr oft gespielt, zuletzt auswärts in Israel. Das sollte das Team ohne gröbere Probleme hinbekommen. An ein Debut von Trimmel glaube ich nicht. Er hatte gestern noch Match, kommt also erst heute an und das Spiel ist am Donnerstag. Nach 2 Tagen Training wird ihn Foda wohl nicht bringen. Trimmel benötigt man aber vielleicht am Sonntag, da Lazaro (und Dragovic und Arnautovic) schon 2 gelbe Karten bekommen haben und bei der nächsten gesperrt sind.
Alaba kommt heute eh zum Team und dann wird man die Situation klären. Wäre gut, wenn er zumindest ein Match bestreiten könnte.
Ich halte die Variante mit der Viererkette für etwas realistischer, Posch könnte man echt als RV testen, wäre für ihn nicht das erste Mal. Bin aber schon sehr gespannt, da wird sich bei der Aufstellung natürlich einiges tun (müssen, leider!).
Zur Alaba-Diskussion: Ich habe auch immer betont, dass er, wenn er als LV eingesetzt wird, für uns schon sehr wichtig ist. Wird er aber leider nicht, das verstehe wer will, da er bei den Bayern wie sebold schon sagte unter mehreren verschiedenen Trainern nie an einer anderen Position gespielt hat. Im NT hingegen gabs schon die wildesten Experimente, 6er, 8er, 10er, linker offensiver Flügel... - keins davon hat auf Dauer überzeugt. Es ist zudem ja nicht so, als wäre die LV-Position abseits von Alaba überbesetzt. Da gibts Ulmer, der nicht mehr der jüngste ist, und jetzt auch nicht DER Top-/Schlüsselspieler für uns ist. Wäre Alaba bei Bayern z.B. RV, würde ich verstehen, dass Foda ihn im RM aufstellt, wo doch mit Lainer ein Top-RV vorhanden ist. Die Bilanz von joggl92 zeigt eh klar, dass es auch ohne Alaba geht. Sah man aber auch schon bei der grandiosen Quali zur EM 2016, als Alaba ausfiel und jeder dachte, dass das jetzt nix wird. Ich glaube, das war gegen die Russen, wenn ich mich recht erinnere. Auf jeden Fall wars ein richtig starker Auftritt der Mannschaft. Arnautovic spielt zwar bei seinem Verein im Sturmzentrum, den würde ich am linken Flügel aber auch interessant finden. Die Achse Alaba-Arnautovic gabs eh schon mal und hat glaube ich meistens auch wirklich überzeugt. Im Sturmzentrum dann entweder jemanden wie Oniswo oder Hinterseer (mal sehen wohin bei denen die Reise noch geht) oder eben einen jungen. Ich könnte mir auch gut vorstellen, dass Foda einmal z.B. Raguz einberufen wird bzw. sollte. Spielt beim LASK ziemlich gut, macht einige Tore, und ist österreichischer U21-Spieler. Vielleicht ist er unsere Zukunft im Sturm?
Und warum z.B. Kainz, Goiginger oder Arnautovic/Onisiwo am linken offensiven Flügel die Leistung nicht bringen könnte verstehe ich auch nicht. Im Unterschied zu Alaba spielen die zum Teil beim Verein genau auf dieser Position bzw. haben es schon öfter gemacht. Bei Alaba hingegen kann ich mich an kein einziges Bayern-Spiel erinnern, wo er so offensiv eingesetzt wurde. Für ein wahnsinnig gewagtes Experiment würde ich Kainz jetzt auch nicht halten, ebensowenig Onisiwo oder Goiginger. Im Gegenteil, man muss denen auch mal in wichtigen Spielen die Chance geben, sonst wird man immer abhängiger von einzelnen Spielern. Und Kainz und Onisiwo kommen durchaus zu ihren Einsätzen, als "nicht durchgesetzt bei ihren Vereinen" würde ich die jetzt eher nicht abstempeln. Kainz und Köln, das könnte z.B. funktionieren. Zusammen mit Schaub könnte das ein wichtiges Duo fürs NT werden, falls eben die Gesetzten wie Schlager, Wolf auch künftig mal wieder ausfallen.
Onisiwo und kainz in ehren, aber die spielen bei Mainz und Köln und sind dort nicht mal unumstrittene Stammspieler. Die können mal einen guten Tag haben und stark spielen, aber auf Dauer ist mir ein alaba definitiv lieber.
Alaba ist alles andere als ein Liebling von mir aber das dauerhafte gebashe seit der EM, ist nur noch lächerlich. Alaba ist mal prinzipiell an jeder Niederlage Schuld, bei Siegen spielt er angeblich auch schlecht und die Hymne singt er auch nicht.
Dass er auf der LV Position besser aufgehoben wäre, weiß jeder und trotzdem bin ich der Meinung dass er stärker ist, als Leute, die sich nicht mal bei kleinen Vereinen in Deutschland richtig durchsetzen können, weil es einfach augenscheinlich an Qualität fehlt.
Zitat von Pennywise im Beitrag #22Onisiwo und kainz in ehren, aber die spielen bei Mainz und Köln und sind dort nicht mal unumstrittene Stammspieler. Die können mal einen guten Tag haben und stark spielen, aber auf Dauer ist mir ein alaba definitiv lieber.
Alaba ist alles andere als ein Liebling von mir aber das dauerhafte gebashe seit der EM, ist nur noch lächerlich. Alaba ist mal prinzipiell an jeder Niederlage Schuld, bei Siegen spielt er angeblich auch schlecht und die Hymne singt er auch nicht.
Dass er auf der LV Position besser aufgehoben wäre, weiß jeder und trotzdem bin ich der Meinung dass er stärker ist, als Leute, die sich nicht mal bei kleinen Vereinen in Deutschland richtig durchsetzen können, weil es einfach augenscheinlich an Qualität fehlt.
Wenn man die letzten 10 Spiele von Alaba im NT nüchtern betrachtet, gabs einfach kein einziges Spiel wo er richtig überzeugt hat, wo man sagen könnte "wow da sieht man der spielt bei Bayern". Dein Argument die anderen spielen bei Mainz etc., ja mag sein und im NT zeigt Alaba auch nicht mehr wie einer der vlt bei Mainz spielt oder anderen kleinen Vereinen.
Fürs MF fehlt ihm die Übersicht und Ruhe am Ball, er kennt es, wenn der Gegner nur von vorne bzw. rechts kommt, aber im MF kommen sie von allen seiten, diese Gewohnheit/Gefühl/Spielübersicht bekommt man durch viel Spielpraxis und die bekommt er nicht im MF bei den Bayern. Das spiegelt auch oft wieder wo man ihn alles findet auf dem Feld, er bleibt seiner Position nicht treu und steht oft falsch, wodurch die Raumaufteilung im MF nicht passt und man im Gegenangriff anfälliger ist, weil der Gegner wesentlich mehr Platz und oft auch Überzahl schaffen kann.
Das kann man zwar auch den jeweiligen Trainern ankreiden und die fehlende taktische Vorgabe um sowas zu kompensieren kritisieren, aber im Prinzip sieht man einfach in jedem Spiel, dass er im MF verloren ist. Selbst gegen schwache Gegner ist er nicht besonders (positiv) auffällig wie z.b es ein Laimer war in den letzten 2 Spielen.
Hinzu kommt, dass er es aber auch leider jedem Beweisen will wie toll er nicht ist im MF und oft mal einfach überpowert, die falschen Entscheidungen trifft und zu viel vertendelt.
Er ist ein sehr guter Kicker, aber halt nicht im MF. Auf LV topverstärkung fürs NT, alles andere hat einfach keinen positiven Effekt auf das Spiel der NM eher im Gegenteil...
Zitat von Pennywise im Beitrag #22Onisiwo und kainz in ehren, aber die spielen bei Mainz und Köln und sind dort nicht mal unumstrittene Stammspieler. Die können mal einen guten Tag haben und stark spielen, aber auf Dauer ist mir ein alaba definitiv lieber.
Alaba ist alles andere als ein Liebling von mir aber das dauerhafte gebashe seit der EM, ist nur noch lächerlich. Alaba ist mal prinzipiell an jeder Niederlage Schuld, bei Siegen spielt er angeblich auch schlecht und die Hymne singt er auch nicht.
Dass er auf der LV Position besser aufgehoben wäre, weiß jeder und trotzdem bin ich der Meinung dass er stärker ist, als Leute, die sich nicht mal bei kleinen Vereinen in Deutschland richtig durchsetzen können, weil es einfach augenscheinlich an Qualität fehlt.
Hat sich im Forum schon jemals jemand ernsthaft darüber beschwert, dass Alaba oder sonst irgendeiner die Hymne nicht mitsingt? Es gab seit der EM auch anerkennende Worte ihm gegenüber. Dass er allein Schuld an einer Niederlage sei hat wohl auch noch nie jemand der bei Sinnen ist ernsthaft behauptet. Aber das dramatisieren und maßlose übertreiben scheint dir neuerdings besonders zu taugen... Und was soll ein Alaba im linken offensiven Mittelfeld bringen, wo er verschenkt ist und wo ihm die Spielpraxis eindeutig fehlt?
Dein Argument mit dem nicht durchsetzen passt so auch nicht ganz - warum spielte Bayern dann noch nie bei einem Verein im linken Mittelfeld, wenn er dort eh so gut sein soll? Ich hab lieber Alaba in der LV, z.B. Kainz oder Onisiwo am linken Flügel (von mir aus auch Sabitzer, der, sobald Schlager und Wolf wieder fit sind, im zentralen OM eh einen schwereren Stand als jetzt haben wird), dafür Ulmer als Back-Up auf der Bank lassen (bzw. künftig wird das dann eher Friedl oder Wöber sein, letzterer kann zur Not auch als LV spielen).
Du regst dich auf, dass Laimer als LM doch nicht in Frage kommen kann, weil er auf dieser Position verschenkt wäre, meinst aber, dass Alaba ein geeignter linker Mittelfeldspieler ist. Der aber auf dieser Position noch weniger Spielpraxis als Laimer hat. Da hast einen ordentlichen Fehler in der Argumentationskette drin.
Weißt, witzig bist schon, einerseits sagst, dass z.B. Kainz sich nicht mal in Köln so richtig durchgesetzt hat (dabei gehört eh zum erweiterten Stamm, aber dass ein LA bzw. LM nicht jedes Spiel 90 Minuten lang spielen wird, ist jetzt nicht ungewöhnlich), und andererseits warst es doch glaube ich besonders du, der immer Schaub ins NT gefordert hat bzw. fordert. Der ist um nichts mehr Stammspieler als Kainz. Da wird anscheinend mit zweierlei Maß gemessen, v.a. da wir auf der Schaub-Position wenn die meisten fit sind, eh ausgezeichnet besetzt sind (Schlager, Wolf, Sabitzer, Schöpf könnte das auch, wenn er denn mal wieder einen Stammplatz ergattert, ...).
Zitat von Pennywise im Beitrag #22Onisiwo und kainz in ehren, aber die spielen bei Mainz und Köln und sind dort nicht mal unumstrittene Stammspieler. Die können mal einen guten Tag haben und stark spielen, aber auf Dauer ist mir ein alaba definitiv lieber.
Alaba ist alles andere als ein Liebling von mir aber das dauerhafte gebashe seit der EM, ist nur noch lächerlich. Alaba ist mal prinzipiell an jeder Niederlage Schuld, bei Siegen spielt er angeblich auch schlecht und die Hymne singt er auch nicht.
Dass er auf der LV Position besser aufgehoben wäre, weiß jeder und trotzdem bin ich der Meinung dass er stärker ist, als Leute, die sich nicht mal bei kleinen Vereinen in Deutschland richtig durchsetzen können, weil es einfach augenscheinlich an Qualität fehlt.
Wenn man die letzten 10 Spiele von Alaba im NT nüchtern betrachtet, gabs einfach kein einziges Spiel wo er richtig überzeugt hat, wo man sagen könnte "wow da sieht man der spielt bei Bayern". Dein Argument die anderen spielen bei Mainz etc., ja mag sein und im NT zeigt Alaba auch nicht mehr wie einer der vlt bei Mainz spielt oder anderen kleinen Vereinen.
Fürs MF fehlt ihm die Übersicht und Ruhe am Ball, er kennt es, wenn der Gegner nur von vorne bzw. rechts kommt, aber im MF kommen sie von allen seiten, diese Gewohnheit/Gefühl/Spielübersicht bekommt man durch viel Spielpraxis und die bekommt er nicht im MF bei den Bayern. Das spiegelt auch oft wieder wo man ihn alles findet auf dem Feld, er bleibt seiner Position nicht treu und steht oft falsch, wodurch die Raumaufteilung im MF nicht passt und man im Gegenangriff anfälliger ist, weil der Gegner wesentlich mehr Platz und oft auch Überzahl schaffen kann.
Das kann man zwar auch den jeweiligen Trainern ankreiden und die fehlende taktische Vorgabe um sowas zu kompensieren kritisieren, aber im Prinzip sieht man einfach in jedem Spiel, dass er im MF verloren ist. Selbst gegen schwache Gegner ist er nicht besonders (positiv) auffällig wie z.b es ein Laimer war in den letzten 2 Spielen.
Hinzu kommt, dass er es aber auch leider jedem Beweisen will wie toll er nicht ist im MF und oft mal einfach überpowert, die falschen Entscheidungen trifft und zu viel vertendelt.
Er ist ein sehr guter Kicker, aber halt nicht im MF. Auf LV topverstärkung fürs NT, alles andere hat einfach keinen positiven Effekt auf das Spiel der NM eher im Gegenteil...
Deine Argumente haben zwar alle ihren Sinn, und auch ich war in den meisten Partien von Alaba in letzter Zeit nicht überzeugt. Trotzdem sehe ich ihn auch aufgrund seiner Ballsicherheit am linken Flügel deutlich lieber als zB. Kainz oder Onisiwo. Gerade wenn ein paar Spieler verletzt sind, haben wir nicht die große Auswahl an guten Mittelfeldspielern im Kader. Da verstehe ich Foda, dass er den sehr routinierten und verlässlichen Ulmer links hinten spielen lässt und Alaba ins Mittelfeld stellt. Ich persönlich würde ja ein 3-5-2 mit Alaba als linken Außenspieler am besten finden, aber das hat Foda zuletzt nicht mehr gespielt.
Männer was ist los? Erst 22.000 Karten für Donnerstag verkauft? Bitte, schlagts zu.... Wer möchte sich nicht einen Foda'schen Unkick gegen die Großmacht Israel an einem Wochentag um 20:45 in der eiskalten, grindigen Praterschüssel für wohlfeile 66€ Längsseite ansehen? Verstehe ich nicht (wie man überhaupt 22.000 Hanseln finden konnte)...
Zitat von justdidit im Beitrag #26Männer was ist los? Erst 22.000 Karten für Donnerstag verkauft? Bitte, schlagts zu.... Wer möchte sich nicht einen Foda'schen Unkick gegen die Großmacht Israel an einem Wochentag um 20:45 in der eiskalten, grindigen Praterschüssel für wohlfeile 66€ Längsseite ansehen? Verstehe ich nicht (wie man überhaupt 22.000 Hanseln finden konnte)...
ja ist ganz unverständlich (ich bin allerdings dort, ich trottel, allerdings hinterm Tor für "nur" 33€ ^^)
Zitat von justdidit im Beitrag #26Männer was ist los? Erst 22.000 Karten für Donnerstag verkauft? Bitte, schlagts zu.... Wer möchte sich nicht einen Foda'schen Unkick gegen die Großmacht Israel an einem Wochentag um 20:45 in der eiskalten, grindigen Praterschüssel für wohlfeile 66€ Längsseite ansehen? Verstehe ich nicht (wie man überhaupt 22.000 Hanseln finden konnte)...
Schweinskick konnte ich unter Foda in den Bewerbsspielen zuletzt echt nicht sehen. Schade, dass mein Meeting nur bis morgen geht, sonst wär ich am Do dabei
Zitat von justdidit im Beitrag #26Männer was ist los? Erst 22.000 Karten für Donnerstag verkauft? Bitte, schlagts zu.... Wer möchte sich nicht einen Foda'schen Unkick gegen die Großmacht Israel an einem Wochentag um 20:45 in der eiskalten, grindigen Praterschüssel für wohlfeile 66€ Längsseite ansehen? Verstehe ich nicht (wie man überhaupt 22.000 Hanseln finden konnte)...
Schweinskick konnte ich unter Foda in den Bewerbsspielen zuletzt echt nicht sehen. Schade, dass mein Meeting nur bis morgen geht, sonst wär ich am Do dabei
Es liegt einfach an den schweineteuren Karten. 2012 gegen Kasachstan waren 40.000 Zuschauer, und jetzt kriegen sie für ein vorentscheidendes Match nicht einmal mehr 25.000 zusammen.
Mir für meinen Teil ist es die 32 Euro aufwärts plus Fahrt (Dauer und Preis) nach bzw. von Wien einfach nicht Wert. Wenns in Graz spielen würden, würde ich es mir sicher alle heiligen Zeiten mal geben, aber nicht um den Preis und auch nicht in Wien, v.a. unter der Woche sowieso nicht.
Zitat von Mr. Bierbaron im Beitrag #30Mir für meinen Teil ist es die 32 Euro aufwärts plus Fahrt (Dauer und Preis) nach bzw. von Wien einfach nicht Wert. Wenns in Graz spielen würden, würde ich es mir sicher alle heiligen Zeiten mal geben, aber nicht um den Preis und auch nicht in Wien, v.a. unter der Woche sowieso nicht.
Die 32€ Karten im Happel sind sowieso für die Würschte. Hinterm Tor mit Sichtbehinderung und dafür 32€ - die spinnen ja. Dann ich glaub 44€ für den dritten Rang längsseite im Happel wo du einen Feldstecher brauchst, weil du gefühlt 500m vom Spielfeld wegsitzt. Sollen 20€ hinterm Tor und 35€ auf der Längsseite machen und ich bin (hin und wieder) dabei aber für 66€ kann mich der ÖFB inkl. seiner inkompetenten Funktionäre, Hawara und Provinzkaiser gerne haben.
Warum für das vorentscheidende EM-Qualispiel am Donnerstag im Wiener Ernst-Happel-Stadion gegen Israel samt Andreas Herzog, erst 22.000 Tickets verkauft wurden, ist freilich ein emotionaler und wirtschaftlicher Jammer. Windtner, und der Versuch einer Ursachenforschung: "Vielleicht herrscht eine Übersättigung. Österreichische Vereine und Spieler überzeugen im großen Fußball." Zudem biete das Happel überhaupt keinen Komfort. "Ich würde mich nicht in die Kurve setzen, da ist alles 200 Meter weit entfernt." An der Preispolitik liege es eher nicht. "Wir sind international im unteren Bereich."
Kloa Leo... Kloa...^^
Abgesehen davon: die Week of Football ist mit das dämlichste für die Fans was die Uefa je eingeführt hat. Absoluter Schwachsinn.
Jup, die Aussagen Windtners sind schwerst lächerlich bzgl. Übersättigung. Grad wenns läuft sollten die Leute ja eher mehr Hunger auf Fußball haben, als wenn sie grad von Scheißkick zu Scheißkick (egal ob Liga oder EL) herumpendeln. Das sind billige Ausreden, sonst nichts.
Zitat von Mr. Bierbaron im Beitrag #32Jup, die Aussagen Windtners sind schwerst lächerlich bzgl. Übersättigung. Grad wenns läuft sollten die Leute ja eher mehr Hunger auf Fußball haben, als wenn sie grad von Scheißkick zu Scheißkick (egal ob Liga oder EL) herumpendeln. Das sind billige Ausreden, sonst nichts.
Vor allem von der überaus erfolgreichen Nationalmannschaft sind die Leute massiv übersättigt....immerhin eine erfolgreich absolvierte Quali in den letzten 20 Jahren und der letzte Sieg bei einem Großereignis liegt auch erst 29 Jahre zurück...davon muss man sich erst mal wieder erholen....
Und wie du schon sagst, ist das kompletter Nonsens....denn gerade Erfolge bringen die Leute ins Stadion....braucht man sich ja nur die EM-Quali 2016 anschauen...da war man sogar gegen Moldawien und Liechtenstein ausverkauft, während man der WM-Quali 2018, wo es nicht so lief, gegen Moldawien 21.000 und gegen Georgien gar nur 13.000 Zuschauer hatte....
Zitat von justdidit im Beitrag #26Männer was ist los? Erst 22.000 Karten für Donnerstag verkauft? Bitte, schlagts zu.... Wer möchte sich nicht einen Foda'schen Unkick gegen die Großmacht Israel an einem Wochentag um 20:45 in der eiskalten, grindigen Praterschüssel für wohlfeile 66€ Längsseite ansehen? Verstehe ich nicht (wie man überhaupt 22.000 Hanseln finden konnte)...
ja ist ganz unverständlich (ich bin allerdings dort, ich trottel, allerdings hinterm Tor für "nur" 33€ ^^)
Vor allem die günstigsten Tickets sind praktisch überall deutlich unter jenen von Österreich angesiedelt...oftmals auch die teuersten Tickets...Preisvergleich:
Österreich 33-66 Euro England 33-72 Euro Frankreich 25-115 Euro Deutschland 25-80 Euro Belgien 25-75 Euro Niederlande 25-65 Euro Schweiz 29-85 Euro Schweden 23-73 Euro Schottland 30-33 Euro Polen 18-42 Euro Dänemark 13-33 Euro Tschechien 8-23 Euro Kroatien 17-34 Euro
Vor allem Dänemark oder Schottland sind da herauszustreichen, die man mit Österreich gut vergleichen kann....aber auch die Schweiz mit ihren deutlich höheren Löhnen und Preisen im Verhältnis zu Österreich....die Topnationen verlangen zwar für die teuersten Tickets teils deutlich mehr (vor allem Frankreich), sind aber fast alle bei den günstigsten Tickets billiger....
Aber gut, der nostalgische Ostblock-Flair des Happel-Stadions muss einem schon was wert sein...das bekommt man heutzutage immerhin nicht mal mehr in Polen oder Rumänien geboten....
Ah, jetzt ist mir klar, warum so Wenige zum Länderspiel kommen....am Donnerstag Abend will sich eben kaum einer David Hasselhoff in der Wiener Stadthalle entgehen lassen....
Zitat von Limerskin im Beitrag #36laut Bild ist Alaba abgereist
abgreist nicht, aber kann nicht spielen.
Jetzt ist noch die Frage ob Laimer spielen kann. Wenn nein, dann spielen mit Ilse und Lazaro 2 Leute die in den letzten Wochen gar nicht zum Zug gekommen sind.
Zitat von Limerskin im Beitrag #36laut Bild ist Alaba abgereist
abgreist nicht, aber kann nicht spielen.
Jetzt ist noch die Frage ob Laimer spielen kann. Wenn nein, dann spielen mit Ilse und Lazaro 2 Leute die in den letzten Wochen gar nicht zum Zug gekommen sind.
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Sportfanatiker.at
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07.10.2019 11:26
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