Wie siehts bei den Auslosungen für die engsten Gegner in der 5JW aus?
7. Niederlande: 33,500 Punkte CL: Ajax - Sporting - Dortmund - Besiktas ... ziemlich machbar aber auch ausgeglichen. Denke es wird irgendwas zwischen Rang 1 und 3. EL: Eindhoven - Monaco - Real Sociedad - Sturm Graz ... sehr harte Gruppe, denke dass neben Sturm auch PSV ausscheiden, aber halt in die ECL umsteigen wird. ECL: Alkmaar - Cluj - Jablonec - Randers ... eine sehr einfache Gruppe, da wird Alkmaar normalerweise den Gruppensieg holen. ECL: Feyenoord - Slavia Prag - Union Berlin - Maccabi Haifa ... sehr ausgeglichene und für die ECL schwierige Gruppe. Wird wohl was zwischen 1. und 3. ECL: Vitesse Arnheim - Tottenham - Stade Rennes - Mura ... denke, Vitesse wird sich mit Rennes um Platz 2 matchen. Wird schwierig.
Niederlande ist auf dem so wichtigen 7. Platz, hat knapp 2 Punkte Vorsprung auf uns, ich denke, die werden die Saison als 7. beenden, da sie wohl auch locker 2-3 Clubs in die KO-Phase bringen werden.
8. Österreich: 31,650 Punkte Dazu wurde denke ich eh schon genug gesagt. Ich hoffe und denke, dass Salzburg, der LASK und Rapid im EC überwintern werden. Bei Rapid und Salzburg sind es halt sehr ausgeglichene Gruppen.
9. Schottland: 31,300 Punkte EL: Rangers - Lyon - Sparta Prag - Bröndby ... recht einfache Gruppe - Rangers wird sich normalerweise mit Sparta Prag um Rang 2/3 matchen. EL: Celtic - Leverkusen - Betis - Ferencvaros ... Celtic wird denke ich Platz 1-3 holen.
Der minimale Rückstand von Schottland auf uns wird denke ich noch größer, allein schon, weil sie nur halb so viele Vereine wie wir in den Bewerben haben. Langfristig wärs dennoch fein, wenn die beiden höchstens in die ECL umsteigen dürfen, und dann bald mal ausscheiden würden.
10. Russland: 30,682 Punkte CL: Zenit - Chelsea - Juventus - Malmö ... bis auf Malmö sehr schwierig, sprich, ich rechne mit Rang 3 und dem Umstieg in die EL. EL: Spartak Moskau - Napoli - Leicester - Legia Warschau ... Hammergruppe, da wird der Aufstieg sehr schwierig. Ich tippe auf Platz 3. EL: Lok Moskau - Lazio Rom - Marseille - Galatasaray ... ebenfalls eine recht schwere Gruppe, wo aber alles möglich ist. Ich denke, Lok wird um Rang 3 kämpfen müssen.
Es sieht gut aus, dass der Rückstand der Russen auf uns noch anwächst. Zenit hatte aus Topf 4 zwar leider etwas zu viel Glück, dafür hatten die beiden Moskauer Clubs Pech, denen könnte sogar das generelle Aus aus dem EC drohen.
11. Ukraine: 30,200 Punkte CL: Shakhtar Donetsk - Inter - Real Madrid - Sheriff Tiraspol ... ähnlich wie oben bei Zenit: harte Gruppe, aber sehr einfach aus Topf 4. Ich denke, Shakhtar wird 3., ev. sogar 2. CL: Dynamo Kiew - Bayern - FC Barcelona - Benfica ... enorm harte Gruppe für die Ukrainer, ich denke, das wird Rang 4. ECL: Sorja Luhansk - AS Roma - ZSKA Sofia - Bodö/Glimt ... bis auf Roma eine sehr einfache Gruppe, ich tippe auf Rang 2 für Sorja Luhansk.
Wieder mal hängt vieles von Shakhtar ab, denen man sogar den Aufstieg zutrauen kann, wenn Inter schwächelt. Die 1,4 Punkte klingen wenig, wird aber schwer das aufzuholen, angesichts der schweren Auslosung von D. Kiew und der Tatsache, dass wir noch einen Verein mehr dabei haben. Ich denke, Ukraine bleibt heuer hinter uns, wird aber dank der beiden Top-Clubs wohl mittelfristig einer unserer härtesten Gegner bleiben.
Serbien hat als 12. schon fast 5 Punkte Rückstand und nur noch 2 Vereine dabei - zwar mit sehr einfachen Auslosungen in der EL und ECL, aber dennoch wird das nicht mal annähernd reichen, um uns zu gefährden. Belgien ist dahinter, hat knapp 5,5 Punkte Rückstand auf uns. Denen fällt nächstes Jahr viel weniger raus als uns, dann werden sie wieder ein richtig harter Knochen für uns. Heuer wärs mal wichtig, wenn Brügge in der Hammergruppe der CL mit ManCity, PSG und RB Leipzig mit möglichst wenig Punkten ausscheidet. Royal Antwerpen hats in der EL mit Olympiakos, Eintracht Frankfurt und Fenerbahce so mittelmäßig erwischt, gut möglich dass sie da nur 4. werden. Genk ist eh in der Rapid-Gruppe, und Gent hat eine sehr einfache ECL-Gruppe (Partizan Belgrad, Flora Tallin, Famagusta).
Zitat von ColaRot im Beitrag #659Zagreb 4 Punkte Genk 3 Punkte Insel 0 Punkte Gesamt 7 Punkte,Platz 2.Danke,bitte
Halte ich für eine nicht unrealistische Einschätzung. Glaube aber, dass es gegen Zagreb eher 3 Punkte werden, dafür gegen Genk oder West Ham der eine oder andere dazu. Echt spannende, völlig offene Gruppe, wo sich normalerweise einzig West Ham etwas absetzen sollte.
Zitat von ColaRot im Beitrag #659Zagreb 4 Punkte Genk 3 Punkte Insel 0 Punkte Gesamt 7 Punkte,Platz 2.Danke,bitte
Halte ich für eine nicht unrealistische Einschätzung. Glaube aber, dass es gegen Zagreb eher 3 Punkte werden, dafür gegen Genk oder West Ham der eine oder andere dazu. Echt spannende, völlig offene Gruppe, wo sich normalerweise einzig West Ham etwas absetzen sollte.
Ich hoffe Zagreb nimmt die Form von den Spielen gegen Tiraspol mit in die Gruppe....
Zitat von ColaRot im Beitrag #659Zagreb 4 Punkte Genk 3 Punkte Insel 0 Punkte Gesamt 7 Punkte,Platz 2.Danke,bitte
Halte ich für eine nicht unrealistische Einschätzung. Glaube aber, dass es gegen Zagreb eher 3 Punkte werden, dafür gegen Genk oder West Ham der eine oder andere dazu. Echt spannende, völlig offene Gruppe, wo sich normalerweise einzig West Ham etwas absetzen sollte.
Ich hoffe Zagreb nimmt die Form von den Spielen gegen Tiraspol mit in die Gruppe....
In der Liga läufts auch noch nicht ganz so rund. Auf Platz 4 sind sie. Eh ok, aber von Dominanz noch keine Spur.
Englische teams seh ich weitaus gelassener entgegen als spanischen. Aufgrund ihrer Überheblichkeit spielen sie meistens mit der b elf (die im Normalfall gegen rapid und Co reicht), gegen die man eher überraschen kann
Zitat von Pennywise im Beitrag #665Englische teams seh ich weitaus gelassener entgegen als spanischen. Aufgrund ihrer Überheblichkeit spielen sie meistens mit der b elf (die im Normalfall gegen rapid und Co reicht), gegen die man eher überraschen kann
Bei den üblichen englischen EC-Startern würde ich dir Recht geben, wobei bei denen die B-Elf meist ja immer noch recht gut (aber halt nicht so eingespielt) ist. West Ham wiederum hat den EC nicht gerade jedes Jahr, insofern glaube ich schon, dass die nur wenig rotieren werden, und die EL durchaus ernst nehmen. In die Hose machen muss man sich vor ihnen zwar nicht (befürchte aber dass man ähnlich ins Spiel gehen wird wie gegen Arsenal letztes Jahr...), West Ham ist aber schon eher der Gruppenfavorit.
Wir sind also sehr gut im Vergleich zur Saison 2017/18 unterwegs, wo wir ja am Ende 9,750 Punkte hatten, welche uns ja jetzt dann rausfallen....damals hatten wir allerdings nur 4 Teams im EC, dafür aber auch nur 2 Teams in der Gruppenphase (RBS 12 Punkte, Austria 5 Punkte) und RBS hat dann noch mit dem EL-Halbfinaleinzug ordentlich gepunktet.
Zitat von Mr. Bierbaron im Beitrag #666 In die Hose machen muss man sich vor ihnen zwar nicht (befürchte aber dass man ähnlich ins Spiel gehen wird wie gegen Arsenal letztes Jahr...), West Ham ist aber schon eher der Gruppenfavorit.
Also wenn man so wie im Heimspiel gegen Arsenal spielt, wäre ich hochzufrieden....das war eine Top-Partie damals, die man sehr unverdient verloren hat....war wohl die beste Partie von Arase im Rapid-Dress....
Zitat von Mr. Bierbaron im Beitrag #666 In die Hose machen muss man sich vor ihnen zwar nicht (befürchte aber dass man ähnlich ins Spiel gehen wird wie gegen Arsenal letztes Jahr...), West Ham ist aber schon eher der Gruppenfavorit.
Also wenn man so wie im Heimspiel gegen Arsenal spielt, wäre ich hochzufrieden....das war eine Top-Partie damals, die man sehr unverdient verloren hat....war wohl die beste Partie von Arase im Rapid-Dress....
Ich meine eh das 2. Spiel, wo man schon wie ein gefühlter Verlierer in das Duell ging, obwohl gegen Arsenal echt was gegangen wäre.
Zitat von Pennywise im Beitrag #670Kühbauer redet schon jetzt die Gegner stark, nice
Sind sie ja durchaus, als Topf 4 Team bist naturgemäß halt der Außenseiter (außer du bist ein wiedererstarktes Team, wie z.B. Milan, das in der CL in Topf 4 war).
Natürlich ist man nicht Favorit, schon klar, aber Zagreb, das gerade gegen Tiraspol sang und klanglos ausgeschieden ist, braucht man nicht in den Himmel loben.
Das Wichtigste wird sein, dass man selber ordentlich Leistung bringt, das ist Grundvoraussetzung. Dann ist gegen all diese Teams was drin, wenn die nicht grad ihren besten Tag erwischen.
Kackt man sich an und damit auch ab, dann wirds gegen alle schwer.
9. Schottland: 31,300 Punkte EL: Rangers - Lyon - Sparta Prag - Bröndby ... recht einfache Gruppe - Rangers wird sich normalerweise mit Sparta Prag um Rang 2/3 matchen. EL: Celtic - Leverkusen - Betis - Ferencvaros ... Celtic wird denke ich Platz 1-3 holen.
Der minimale Rückstand von Schottland auf uns wird denke ich noch größer, allein schon, weil sie nur halb so viele Vereine wie wir in den Bewerben haben. Langfristig wärs dennoch fein, wenn die beiden höchstens in die ECL umsteigen dürfen, und dann bald mal ausscheiden würden.
Die Rangers haben recht enttäuscht in der Quali, haben sich gegen Malmö angepatzt und zwar recht deutlich wie ich finde und gegen Alashkert haben sie im Gesamtscore 1:0 nur knapp die Quali geschafft, ich bin mir nicht sicher das Alashkert sooo stark ist oder eher, dass die Rangers etwas abgebaut oder sehr in Unform sind derzeit. Gegen in der Gruppe müssens auch mal bestehen und wenn sie nicht bald das Liefern was sie in den letzten Jahren gezeigt haben, kanns auch eher schnell mal in Richtung Platz 3 oder 4 gehen.
Bei Celtic seh ich die Chance auf Platz 1 fast gar nicht gegeben, Leverkusen ist über Celtic zu stellen und Betis (wie fast alle spanischen Teams im EC) ist sehr unangenehm zu bespielen, selbst gegen das defensiv sehr gut stehende Stöger Ferencvaros musst erstmal gewinnen. Also Platz 3 trau ich ihnen zu, aber Gruppensieg eher weniger. Platz 4 wäre dann aber auch eine (für uns positive) Überraschung.
Bei der anderen Analyse der Nationen bin ich mit dir d'accord.
Übrigens die Marktwerte der Gegner von Sturm Graz in der EL sind fast so hoch wie jene von RBS in der CL....während die drei LASK-Gegner gemeinsam nicht mal den MW des LASK zusammenbekommen....
Für den LASK eigentlich ideal um den Klubkoeffizienten weiter auszubauen und in ein, zwei Jahren zu schauen, dass man die EL oder CL Quali schafft und dort dann vielleicht gesetzt ist bzw aus einem besseren Topf kommt.
Zitat von schamane im Beitrag #677Für den LASK eigentlich ideal um den Klubkoeffizienten weiter auszubauen und in ein, zwei Jahren zu schauen, dass man die EL oder CL Quali schafft und dort dann vielleicht gesetzt ist bzw aus einem besseren Topf kommt.
6 Siege (was nicht ganz unrealistisch ist) + 2 Bonuspunkte für den Gruppensieg und man hätte einen Koeffizienten von 35,000....damit wäre man in der EL heuer in Topf 1 gelandet statt Topf 4 wie Rapid und Sturm....
Ich frage mich eher, wie Rapid eigentlich nur in Topf 4 landen konnte. Vor nicht all zu langer Zeit schaffte man es ins EL-Achtelfinale und auch letzte Saison erreichte man 2 SIege und 1 Remis in der Gruppenphase. Das sollte doch was zählen, oder? Oder fiel mit dieser Saison eine starke EC-Saison weg?
Zitat von der_gangster im Beitrag #679Ich frage mich eher, wie Rapid eigentlich nur in Topf 4 landen konnte. Vor nicht all zu langer Zeit schaffte man es ins EL-Achtelfinale und auch letzte Saison erreichte man 2 SIege und 1 Remis in der Gruppenphase. Das sollte doch was zählen, oder? Oder fiel mit dieser Saison eine starke EC-Saison weg?
Achtelfinale war man nie, im Sechzehntelfinale war man und dort hat man ja nicht gepunktet....und die Quali für die EL-Gruppenphase bringt ja schon 3 Punkte, d.h. zusätzlich punktet man erst, wenn man mehr als 3 Punkte in der Gruppe holt und 2x war man nicht für den EC qualifiziert, das macht natürlich auch was aus.....
2016/17: 5 Punkte in der Gruppenphase 2017/18: kein EC 2018/19: 7 Punkte in der Gruppenphase 2019/20: kein EC 2020/21: 5 Punkte in der Gruppenphase
Ergibt nun einmal nicht mehr als 17,000 Punkte für die 5JW.....die hätten auch in den letzten Jahren nur zu Topf 3 gereicht und nachdem von 48 auf 32 Vereine reduziert wurde, hat es dieses Mal eben nur mehr zu Topf 4 gereicht....der LASK wäre in der EL auch nur in Topf 3 gewesen....was den Koeffizienten betrifft, ist die ECL jedenfalls besser als die EL, denn dort kann man sich den richtig schön aufpolieren, 5 Jahre ECL und immer so Gruppen wie der LASK und man hat wahrscheinlich einen Koeffizienten wie RBS..... ....aber ab 2024 fallen ja die Gruppen weg, dann gibts das komische Liga-System.....