Schade. Sehr glücklicher Sieg Belgiens. Ein X wär gerecht gewesen. Der 1. Platz wärs wohl sowieso nicht geworden, deshalb ist die Niederlage auch halb so schlimm.
So stark waren die Belgier nicht. Die drei Gegentorw waren schwerst unnötig. Trotzdem brav zurückgekämpft und dann fast sogar noch ein X geholt. Obwohl ich nicht glaube, dass man noch Punjte benötigt (SWE gewinnt nicht 3x), werden wir am Montag dann trotzdem aus eigener Hand alles klarmachen.
Dafür, dass das nur eine B-Elf war, hat man sich sehr gut verkauft....vor allem, dass man nach dem 0:3 Moral bewiesen hat, war sehr positiv....schade, dass es sich am Ende dann nicht ausgegangen ist, um ungeschlagen zu bleiben....aber wie heißt es immer so schön: Man kann verlieren, die Frage ist nur wie man verliert und der Auftritt gestern war keiner für den man sich schämen muss....
btw...Belgien jetzt schon seit 38 Qualispielen ohne Niederlage (34 Siege, 4 Unentschieden, Torverhältnis 135:21)....letzte Niederlage in einer Quali war im Juni 2015 ein 0:1 in Wales....
Die Teams, die aktuell die längste Serie an ungeschlagenen Quali-Spielen haben:
Zitat von vertigo73 im Beitrag #46Dafür, dass das nur eine B-Elf war, hat man sich sehr gut verkauft....vor allem, dass man nach dem 0:3 Moral bewiesen hat, war sehr positiv....schade, dass es sich am Ende dann nicht ausgegangen ist, um ungeschlagen zu bleiben....aber wie heißt es immer so schön: Man kann verlieren, die Frage ist nur wie man verliert und der Auftritt gestern war keiner für den man sich schämen muss....
btw...Belgien jetzt schon seit 38 Qualispielen ohne Niederlage (34 Siege, 4 Unentschieden, Torverhältnis 135:21)....letzte Niederlage in einer Quali war im Juni 2015 ein 0:1 in Wales....
Die Teams, die aktuell die längste Serie an ungeschlagenen Quali-Spielen haben:
Langsam wirds lächerlich. Auch Danso muss abreisen, Gregoritsch ebenfalls. Das wird ein Gewürge am Montag. Ich frag mich auch, warum bei uns laufend nach dem ersten Spiel eines Länderspieldoppels Spieler verletzen.
Zitat von Pennywise im Beitrag #47So lange ungeschlagen, nur um dann bei den Großereignissen zu versagen
Versagen ist halt auch immer relativ....bei den letzten 5 Turnieren war man immerhin 4x unter den letzten 8....das hat sonst nur Frankreich geschafft....andere Topnationen (Italien, Niederlande) haben sich nicht mal für jedes dieser Turniere qualifiziert....andere wiederum sind so wie Belgien 2022 auch in der Gruppenphase gescheitert (Spanien, Deutschland, Portugal)....2014 (Argentinen), 2018 (Frankreich) und 2021 (Italien) ist man jeweils an Teams gescheitert an denen man schon mal scheitern kann....
Keinen Titel haben sie geholt, das ist schon richtig, aber nur daran würde ich das auch nicht festmachen, denn für den Titel braucht man auch das Quentchen Glück....1x Halbfinale und 3x Viertelfinale würde ich jetzt sicher nicht als versagen bezeichnen....vor dieser Zeit war Belgien nirgends....2004-2012 5x in Folge nicht einmal qualifiziert, davor seit 1988 war Achtelfinale das Höchste der Gefühle....das letzte Mal wirklich gut war man 1986 (Halbfinale), also hat es praktisch 3 Jahrzehnte gedauert, bis man wieder an so einen Erfolg anschließen konnte....muss man halt schon auch in Relation setzen das Ganze....
was ich mich Frage, Österreich hat auch einige Menschen mit Migrationshintergrund (eher aus Osteuropa aber immer mehr auch aus Afrika) wie die ehemaligen Kolonialmächte um Frankreich, Belgien, England, Niederlande aber iwie sind bei uns keine Talente dabei mit Speed und Offensivdrang, kann man da was machen? die IV und MF haben wir zum Saufuttern, wieso kann man nicht nen Goalie oder LA/MS/RA ziehen? oder liegts an der verkorksten Ausbildung die - wie Schöttel gern hätt - mehr auf Pferdelunge und Kopfballstärke aus sind als auf das was Fussball ausmacht , mit dem Ball per DU sein nicht wie die unsrigen vorm Tor😅 oder gehts den Leuten zu gut und von der Mentalität ist man dann zu wenig Erfolgsorientiert und begnügt sich mit bissi Wiener Nachtleben unsiucher machen?
das bisschen was Österreichs NT fehlt sind moderne Stürmer/Außen und ein Goalie der nicht 0815 ist vlt mal auch nen Schuss hält und Konstanz hat auf AV haben die meisten NT ein Problem, hier kann man nicht zu viel verlangen
Zitat von masterbouncer im Beitrag #50was ich mich Frage, Österreich hat auch einige Menschen mit Migrationshintergrund (eher aus Osteuropa aber immer mehr auch aus Afrika) wie die ehemaligen Kolonialmächte um Frankreich, Belgien, England, Niederlande aber iwie sind bei uns keine Talente dabei mit Speed und Offensivdrang, kann man da was machen? die IV und MF haben wir zum Saufuttern, wieso kann man nicht nen Goalie oder LA/MS/RA ziehen? oder liegts an der verkorksten Ausbildung die - wie Schöttel gern hätt - mehr auf Pferdelunge und Kopfballstärke aus sind als auf das was Fussball ausmacht , mit dem Ball per DU sein nicht wie die unsrigen vorm Tor😅 oder gehts den Leuten zu gut und von der Mentalität ist man dann zu wenig Erfolgsorientiert und begnügt sich mit bissi Wiener Nachtleben unsiucher machen?
das bisschen was Österreichs NT fehlt sind moderne Stürmer/Außen und ein Goalie der nicht 0815 ist vlt mal auch nen Schuss hält und Konstanz hat auf AV haben die meisten NT ein Problem, hier kann man nicht zu viel verlangen
Stürmer fehlen bei uns leider schon seit vielen Jahren. Ich wüsste gerne wie weit wir in der Weltrangliste vorne stehen würden, hätten wir auch einen wie z.B. Lukaku oder einen Lewandowski da vorne drinnen. Naja, stattdessen hatten wir gestern Zarkaria vorne ^^
Zitat von Pennywise im Beitrag #47So lange ungeschlagen, nur um dann bei den Großereignissen zu versagen
Versagen ist halt auch immer relativ....bei den letzten 5 Turnieren war man immerhin 4x unter den letzten 8....das hat sonst nur Frankreich geschafft....andere Topnationen (Italien, Niederlande) haben sich nicht mal für jedes dieser Turniere qualifiziert....andere wiederum sind so wie Belgien 2022 auch in der Gruppenphase gescheitert (Spanien, Deutschland, Portugal)....2014 (Argentinen), 2018 (Frankreich) und 2021 (Italien) ist man jeweils an Teams gescheitert an denen man schon mal scheitern kann....
Keinen Titel haben sie geholt, das ist schon richtig, aber nur daran würde ich das auch nicht festmachen, denn für den Titel braucht man auch das Quentchen Glück....1x Halbfinale und 3x Viertelfinale würde ich jetzt sicher nicht als versagen bezeichnen....vor dieser Zeit war Belgien nirgends....2004-2012 5x in Folge nicht einmal qualifiziert, davor seit 1988 war Achtelfinale das Höchste der Gefühle....das letzte Mal wirklich gut war man 1986 (Halbfinale), also hat es praktisch 3 Jahrzehnte gedauert, bis man wieder an so einen Erfolg anschließen konnte....muss man halt schon auch in Relation setzen das Ganze....
Das sehe ich auch so. Die Goldene Generation war für belgische Verhältnisse golden, aber keine Generation, die unbedingt einen Titel gewinnen MUSS. Da haben die Franzosen zB. schon immer einen ganz anderen Kader gehabt. Außerdem ist man zweimal (2018 und 2021) am späteren Champion gescheitert und einmal am Finalisten. Das hat schon ganz gut gepasst.
Nächstes Jahr sind sie vermutlich kein echter Titelkandidat, da fehlt ihnen zumindest hinten die Klasse.
Zitat von masterbouncer im Beitrag #50was ich mich Frage, Österreich hat auch einige Menschen mit Migrationshintergrund (eher aus Osteuropa aber immer mehr auch aus Afrika) wie die ehemaligen Kolonialmächte um Frankreich, Belgien, England, Niederlande aber iwie sind bei uns keine Talente dabei mit Speed und Offensivdrang, kann man da was machen? die IV und MF haben wir zum Saufuttern, wieso kann man nicht nen Goalie oder LA/MS/RA ziehen? oder liegts an der verkorksten Ausbildung die - wie Schöttel gern hätt - mehr auf Pferdelunge und Kopfballstärke aus sind als auf das was Fussball ausmacht , mit dem Ball per DU sein nicht wie die unsrigen vorm Tor😅 oder gehts den Leuten zu gut und von der Mentalität ist man dann zu wenig Erfolgsorientiert und begnügt sich mit bissi Wiener Nachtleben unsiucher machen?
das bisschen was Österreichs NT fehlt sind moderne Stürmer/Außen und ein Goalie der nicht 0815 ist vlt mal auch nen Schuss hält und Konstanz hat auf AV haben die meisten NT ein Problem, hier kann man nicht zu viel verlangen
Ich glaube das hat relativ wenig damit zu tun, welche Wurzeln die Spieler haben. Afrikanischstämmige Menschen sind ja oft auch sehr stämmig (Danso).
In der Ausbildung läuft in Österreich ganz gewiss was falsch. Es ist schon auffällig wie wenig Kreativspieler wir in den letzten Jahren herausgebracht haben, und gefühlt 90% aller brauchbarer Spieler Innenverteidiger oder 6er sind. Die wenigen Kreativspieler, die wir haben kommen dazu nicht aus den Akademien, sondern aus dem Amateurkick (Wimmer, Seidl etc. ). Das ist um so bemerkbarer, wenn man bedenkt wie stark sich die österreichischen Trainer in den letzten Jahren international hervorgetan haben. Wir bekommene immer bessere Trainer, die aber anscheinend keine kreativen Talente ausbilden können.
Ich weiß auch nicht, ob die Red Bull Schule im Nachwuchsbereich wirklich so toll ist. Wenn Spieler zu früh in dieses System gepresst werden, kommt Kreativität abhanden. Man kann dann zwar schon Karriere machen wie Seiwald und Schlager, aber halt als 6er ohne jegliche Torgefahr. Ohne es jetzt genau zu wissen, aber hat Salzburg selbst schon einmal einen Offensivspieler ausgebildet? Wenn man von der ganzen Welt die talentiertesten 15-Jährigen kauft und dann ins System presst ist das was anderes als die Spieler selber auszubilden. Am ehesten kommt da wohl Mergim Berisha in Frage.
Vielleicht ändert sich das jetzt mit der Umstrukturierung im Nachwuchsbereich, wo es zukünftig bis zur U-12 deutlich mehr um die spielerische Entwicklung geht als nur blind um Ergebnisse. Aber das wird man auch frühestens in 5-6 Jahren im U-18 bis U-20 Bereich merken.
Wobei auch das Thema Migrationshintergrund schon interessant ist. Leute aus dem ehemaligen Jugoslawien gibt es viele im österreichischen Fußball, so langsam kommen Spieler mit afrikanischen/arabischen Wurzeln im obersten Bereich an. Aber warum gibt es seit gut 10 Jahren fast keine ernstzunehmende Kicker mit türkischem Migrationshintergrund mehr? Korkmaz, Kavlak, Pehlivan waren die Letzten, und selbst die hatten alle relativ schnell einen Karriereknick. Aber die letzten 10 Jahre ist da eigentlich niemand nachgekommen, außer Demir, und bei dem ist es auch hoch unsicher ob er seinen Weg noch macht. Selbst in der Bundesliga gibt es nicht all zu viele Österreicher mit türkischem Migrationshintergrund. Das ist schon sehr verwunderlich.
Zitat von masterbouncer im Beitrag #50was ich mich Frage, Österreich hat auch einige Menschen mit Migrationshintergrund (eher aus Osteuropa aber immer mehr auch aus Afrika) wie die ehemaligen Kolonialmächte um Frankreich, Belgien, England, Niederlande aber iwie sind bei uns keine Talente dabei mit Speed und Offensivdrang, kann man da was machen? die IV und MF haben wir zum Saufuttern, wieso kann man nicht nen Goalie oder LA/MS/RA ziehen? oder liegts an der verkorksten Ausbildung die - wie Schöttel gern hätt - mehr auf Pferdelunge und Kopfballstärke aus sind als auf das was Fussball ausmacht , mit dem Ball per DU sein nicht wie die unsrigen vorm Tor😅 oder gehts den Leuten zu gut und von der Mentalität ist man dann zu wenig Erfolgsorientiert und begnügt sich mit bissi Wiener Nachtleben unsiucher machen?
das bisschen was Österreichs NT fehlt sind moderne Stürmer/Außen und ein Goalie der nicht 0815 ist vlt mal auch nen Schuss hält und Konstanz hat auf AV haben die meisten NT ein Problem, hier kann man nicht zu viel verlangen
Stürmer fehlen bei uns leider schon seit vielen Jahren. Ich wüsste gerne wie weit wir in der Weltrangliste vorne stehen würden, hätten wir auch einen wie z.B. Lukaku oder einen Lewandowski da vorne drinnen. Naja, stattdessen hatten wir gestern Zarkaria vorne ^^
Najo, Stürmer wie Lewandowski, Haaland, Kane oder Lukaku kannst auch mit dem besten Nachwuchskonzept nicht planen, die passieren einfach. So schlecht stehen wir bei den Stürmern nicht da. Arnautovic, Gregoritsch, Onisiwo und Kalajdzic haben alle in den letzten drei Jahren einmal 10 Tore+ in einer Topliga erzielt. Es fehlt halt der Topstürmer auf ganz hohem Niveau, aber wie viele gibts davon weltweit?
Bei den Tormännern liegt wohl wirklich an der schlechten Ausbidung. Keine Ahnung wann sich da einmal was tut.
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EM Quali 2024 - Belgien und Aserbaidschan
14.10.2023 07:24 (zuletzt bearbeitet: 14.10.2023 08:41)
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