@vertigo Auch dir sei gesagt, dass ich nirgends von großartiger spielerischer Qualität geschrieben habe, sondern deutlich besser als gg Israel und habe sogar ausgeführt an was das mMn liegt. Von Quervergleichen halte ich überhaupt nichts, da uns zB eine offensivere Spielweise wie zB der Polen mehr entgegen kommt als mauernde Gegner wie Slowenien und Israel. Ich kann mich nur wiederholen, von bisher 8 Quali spielen waren 4 gut bissehr gut (2xPolen, Lettland und Mazedonien), 2 in Ordnung (jwls Slowenien) und 2 grottig (jwls Israel). Für mich waren die NL Spiele katastrophal.
Ich unterstelle auch niemanden, dass er sich nicht freut und selbst wenn dem so wäre, wäre mir das wurst. Aber sich hinstellen und erklären, eigentlich ist eh alles Oasch, finde ich schon ein starkes Stück. Und wenn mich nicht alles täuscht, dann kann man den Sager, wäre mehr Potential da, auf so ziemlich jede Mannschaft umlegen.
Zitat von sebold im Beitrag #119 Schießbuden waren zB Azerbaidschan, Armenien, Kasachstan, da hat sich geändert, aber wahrscheinlich stimmt auch das nicht. Ich habe lediglich angemerkt, dass heute der Großteil schon ganz gut steht, schießt ein frühes Tor kann es uU ein Kantersieg werden, weil zB der schwächer Gegner aufmacht oder so Truppen wie San Marino auseinanderfallen oder eben wie gg Slowenien gesehen, ändert der Schwächere genau nix, steht weiter tief und hofft auf einen Lucky Punch bzw wie gg Israel, die halt dann doch aufmachen und noch 2, 3 kassieren.
Zitat von sebold im Beitrag #119 Schießbuden waren zB Azerbaidschan, Armenien, Kasachstan, da hat sich geändert, aber wahrscheinlich stimmt auch das nicht. Ich habe lediglich angemerkt, dass heute der Großteil schon ganz gut steht, schießt ein frühes Tor kann es uU ein Kantersieg werden, weil zB der schwächer Gegner aufmacht oder so Truppen wie San Marino auseinanderfallen oder eben wie gg Slowenien gesehen, ändert der Schwächere genau nix, steht weiter tief und hofft auf einen Lucky Punch bzw wie gg Israel, die halt dann doch aufmachen und noch 2, 3 kassieren.
Aber sorry und mea culpa, du nimmst halt ein Endergebnis dafür her ob man sich klar durchsetzt oder nicht, was also dann außer Schießbudenergebnisse? Ich definiers halt darüber, was man dem Gegner erlaubt, du darüber wie viele Tore geschossen werden. Soll so sein.
Nein, deine Aussage war, richtig mies, meine war war phasenweise ganz gut und besser als gg Israel, daraus machst du jetzt, war nicht gut bei dir und Lobhudelei bei mir. Das nenne ich mal ordentlich die Worte zu verdrehen, einfach um jemand anderen ans Bein zu pissen. Dass du dann noch einen Beitrag schreibst, hab zwar nicht alles gelesen, aber dir gehts nur darum und darum ist aus meiner Sicht eine Frechheit.
Aber egal, mach nur weiter, verdreh Dinge, erfinde Dinge die nie geschrieben wurden, haut hin.
Vl steigst ja mal von deinem hohen Ross, liest dir nochmal durch was ich am Tag nach dem Spiel geschrieben habe und denkst darüber nach was du mir unterstellst geschrieben zu haben. Zwingt dich keiner, wäre aber nett.
@Mr. Bierbaron Der war mal wirklich gut, ich schwanke nicht zwischen himmelhochjauchzend und zu Tode betrübt. ME habens die Slowenen souverän geschlagen, vorne eins gemacht, hinten nichts zugelassen, das ist souverän. Und obs jetzt 2 oder 4 Tore machen ist mir egal. Das fällt dann wieder unter den Punkt Entertainement
Die von dir aufgezählten Mannschaften sind klassische Topf 5 Teams die wie alle anderen Teams gewissen Leistungsschwankungen unterliegen (halt auf niedrigerem Niveau). Aserbaidschan und Armenien waren vor auch vor 20 Jahren keine Schießbude a lá San Marino und die Ergebnisse reflektieren das meiner Meinung nach auch halbwegs - speziell Aserbaidschan nimmt sich da nicht so extrem viel. Armenien hat auch schon bessere Qualis als aktuell gespielt - das haben aber z.B. die Färöer auch. Kasachstan lass ich gelten - keine Ahnung seit wann die überhaupt Europa Quali spielen.
Aserbaidschan 1999: Portugal 0:7 Rumänien 0:1 Liechtenstein 4:0 Rumänien 0:4 Portugal 1:1 Ungarn 0:3 Slowakei 0:1
Verzeihung aber am Ende des Tages geht es doch um Ergebnisse, oder (die bei Österreich, jetzt zum 11x, ganz gut gepasst haben)? Ansonsten gestehe ich dir gerne zu, dass die Dichte ach so hoch ist. Von diesen Mannschaften qualifiziert sich halt kaum eine aber die spielerische Dichte passt...
Zum Rest: Nimm dir einen Spiegel und sag dir deinen Tadel selbst. Das beginnt mit dieser depperten Unart die du hier inzwischen fast regelmäßig an den Tag legst wo du Beiträge nicht direkt zitierst sondern indirekt auf "gewisse User" verweist wie beispielsweise bei deinem Ausgangs-Rant zum Quali-Spiel zweimal ("im Brustton der blablabla") oder auch hier und heute wieder. Wennst was zu sagen hast, sag es direkt und nicht auf diese provozierende, gschissene, indirekte Art. Das Worte verdrehen (Schießbuden-Diskussion, alles oasch,..) und Dinge auf die Goldwaage legen bzw. bewusst deppert stellen (Champagner Fußball) ist übrigens eine Kunst die du selbst perfektioniert hast während du gleichzeitig pampig wirst wenn dir jemand auf selbe Art und Weise antwortet. Zum Drüberstreuen spielst dann parallel noch das Opfer (du hast mit den Beleidigungen angefangen, justl der Weise) wie es manche öffentliche Personen nicht besser können.
Noch kurz zum Punkt warum ich dir im anderen Thread nicht im Detail geantwortet habe: irgendwo im letzten Absatz ist mir auf den ersten Blick wieder deine völlig verdrehte Version von Champagner Fußball (aka. Erwartungshaltung) ins Auge gesprungen so dass der Rest des Beitrags für mich automatisch völlig uninteressant wurde. Dementsprechend nehme ich mir das Recht raus, auf diesen Müll nicht zu antworten bzw. das maximal entsprechend zu artikulieren. Für inhaltliche Diskussionen (wie hier gerade großteils das Thema Leistungsdichte) bin ich gerne zu haben, für irgendwelchen Müll wo du indirekt andere User anpisst oder dich bewusst deppert stellst werde ich es in Zukunft genauso handhaben wie ich es gestern getan habe. Nenne es Arroganz, nenne es hohes Ross - es ist mir offen gestanden völlig wurscht.
Zitat von sebold im Beitrag #119 Schießbuden waren zB Azerbaidschan, Armenien, Kasachstan, da hat sich geändert, aber wahrscheinlich stimmt auch das nicht. Ich habe lediglich angemerkt, dass heute der Großteil schon ganz gut steht, schießt ein frühes Tor kann es uU ein Kantersieg werden, weil zB der schwächer Gegner aufmacht oder so Truppen wie San Marino auseinanderfallen oder eben wie gg Slowenien gesehen, ändert der Schwächere genau nix, steht weiter tief und hofft auf einen Lucky Punch bzw wie gg Israel, die halt dann doch aufmachen und noch 2, 3 kassieren.
Das ist jetzt genau das, was ich zuvor betreffend Schießbude ausgeführt habe, es geht mir nicht um die erreichten Punkte, sondern darum wie die Spiele toremäßig ausgegangen sind. Aber auf alle Fälle intetessant
Zitat von sebold im Beitrag #121@vertigo Auch dir sei gesagt, dass ich nirgends von großartiger spielerischer Qualität geschrieben habe, sondern deutlich besser als gg Israel und habe sogar ausgeführt an was das mMn liegt. Von Quervergleichen halte ich überhaupt nichts, da uns zB eine offensivere Spielweise wie zB der Polen mehr entgegen kommt als mauernde Gegner wie Slowenien und Israel. Ich kann mich nur wiederholen, von bisher 8 Quali spielen waren 4 gut bissehr gut (2xPolen, Lettland und Mazedonien), 2 in Ordnung (jwls Slowenien) und 2 grottig (jwls Israel). Für mich waren die NL Spiele katastrophal.
Ich unterstelle auch niemanden, dass er sich nicht freut und selbst wenn dem so wäre, wäre mir das wurst. Aber sich hinstellen und erklären, eigentlich ist eh alles Oasch, finde ich schon ein starkes Stück. Und wenn mich nicht alles täuscht, dann kann man den Sager, wäre mehr Potential da, auf so ziemlich jede Mannschaft umlegen.
Ich mache es mal mit Schulnoten:
Polen (h) - 3 (wegen Niederlage, ansonsten hätte ich eine 2 gegeben) Israel (a) - 5 (erübrigt sich jeder Kommentar ) Slowenien (h) - 3 (klar bessere Mannschaft, Chancenverwertung mangelhaft) Nordmazedonien (a) - 2 (klarer Sieg, klar bessere Mannschaft in Hälfte 2, Abzüge gibt's für die nicht so gute erste Halbzeit) Lettland (h) - 1 (mehr als so souverän kann man gegen einen Punktelieferanten nicht auftreten) Polen (a) - 2 (bessere Mannschaft, mehr Chancen, Chancenverwertung mangelhaft, ansonsten hätte ich eine 1 gegeben) Israel (h) - 3 (klar gewonnen, besseres Team, spielerische Qualität sehr mangelhaft, Sieg rettet die Note) Slowenien (a) - 3 (bessere Mannschaft, spielerische Qualität sehr mangelhaft, Sieg rettet die Note)
Zitat von sebold im Beitrag #124 Das ist jetzt genau das, was ich zuvor betreffend Schießbude ausgeführt habe, es geht mir nicht um die erreichten Punkte, sondern darum wie die Spiele toremäßig ausgegangen sind.
Da hast du schon recht, dass sich das Defensivverhalten bei einigen Nationen gebessert hat....hinten reinstellen und verteidigen kann mittlerweile wirklich fast jeder, mit ein paar Ausnahmen....
Zitat von sebold im Beitrag #119 Schießbuden waren zB Azerbaidschan, Armenien, Kasachstan, da hat sich geändert, aber wahrscheinlich stimmt auch das nicht. Ich habe lediglich angemerkt, dass heute der Großteil schon ganz gut steht, schießt ein frühes Tor kann es uU ein Kantersieg werden, weil zB der schwächer Gegner aufmacht oder so Truppen wie San Marino auseinanderfallen oder eben wie gg Slowenien gesehen, ändert der Schwächere genau nix, steht weiter tief und hofft auf einen Lucky Punch bzw wie gg Israel, die halt dann doch aufmachen und noch 2, 3 kassieren.
Aber sorry und mea culpa, du nimmst halt ein Endergebnis dafür her ob man sich klar durchsetzt oder nicht, was also dann außer Schießbudenergebnisse? Ich definiers halt darüber, was man dem Gegner erlaubt, du darüber wie viele Tore geschossen werden. Soll so sein.
Nein, deine Aussage war, richtig mies, meine war war phasenweise ganz gut und besser als gg Israel, daraus machst du jetzt, war nicht gut bei dir und Lobhudelei bei mir. Das nenne ich mal ordentlich die Worte zu verdrehen, einfach um jemand anderen ans Bein zu pissen. Dass du dann noch einen Beitrag schreibst, hab zwar nicht alles gelesen, aber dir gehts nur darum und darum ist aus meiner Sicht eine Frechheit.
Aber egal, mach nur weiter, verdreh Dinge, erfinde Dinge die nie geschrieben wurden, haut hin.
Vl steigst ja mal von deinem hohen Ross, liest dir nochmal durch was ich am Tag nach dem Spiel geschrieben habe und denkst darüber nach was du mir unterstellst geschrieben zu haben. Zwingt dich keiner, wäre aber nett.
@Mr. Bierbaron Der war mal wirklich gut, ich schwanke nicht zwischen himmelhochjauchzend und zu Tode betrübt. ME habens die Slowenen souverän geschlagen, vorne eins gemacht, hinten nichts zugelassen, das ist souverän. Und obs jetzt 2 oder 4 Tore machen ist mir egal. Das fällt dann wieder unter den Punkt Entertainement
Okay, Armenien hat sich z.B. gemausert, dafür haben z.B. die Letten in den letzten Jahren massiv abgebaut und sind zu einer "Schießbude" geworden, der Kategorie Andorra, Liechtenstein etc.
Eh nicht du, aber generell kommts mir so vor, dass es für sehr viele nur schwarz und weiß gibt, entweder ist alles super und wir werden bei der EM sehr weit kommen, oder wir sind mies und scheitern selbst in so einer schwachen Gruppe. Ich finds halt nicht souverän, wenn man auch von Schiedsrichterfehlentscheidungen abhängig war. Fehlpässe und verlorene Zweikämpfe gabs auch mehr als genug, also spielerisch war das nicht besonders gut. Eine halbwegs brauchbare Mannschaft nützt solche Fehler halt gnadenlos aus, und dann läuft das Spiel in eine andere Richtung. Aber gut, ich bin ja grundsätzlich optimistisch und hoffe, dass gerade im zentralen Mittelfeld unsere verletzten Spieler bald wieder fit sind (Wolf, Schlager, Grillitsch) bzw. bei ihrem Club wieder Einsatzzeiten bekommen und die Form finden (z.B. Schöpf, den man auch statt Ilsanker aufstellen kann). Ich denke trotzdem dass man jetzt nicht in Euphorie ausbrechen muss, weil man jetzt halt Israel und Slowenien besiegt hat. Das waren reine Pflichtsiege, die auch gelungen sind, nicht mehr und nicht weniger. Bei der EM kanns schon wieder ganz anders aussehen, wenn dann Gegner kommen, die fußballerisch ein bisserl mehr drauf haben.
Schau @Mr. Bierbaron, ich hab habe ja geschrieben Offensiv phasenweise gut und besser als gegen Israel.
Die angesprochenen Punkte deinerseits sind vl subjektiv schlecht, objektiv haben sie 60% der Zweikämpfe gewonnen und 78% Passquote. War also nicht ganz tragisch . Und von überbordender Euphorie bin ich seit 2016 wieder geheilt, zumindest was unser Team betrifft
Ich habs Justl eh per pn geschrieben, mich zipft es an, dass mir Lobhudelei und Dummheit unterstellt wird. Alles andere werde ich per pn mit ihm klären, weil niemand Interesse daran hat Schuldzuweisungen zu lesen
Zitat von sebold im Beitrag #128 Ich habs Justl eh per pn geschrieben, mich zipft es an, dass mir Lobhudelei und Dummheit unterstellt wird. Alles andere werde ich per pn mit ihm klären, weil niemand Interesse daran hat Schuldzuweisungen zu lesen
Hast du meine Antwort bekommen? Wurde zwar gesendet aber ich seh die gesendeten Nachrichten nicht.
Zitat von sebold im Beitrag #128 Ich habs Justl eh per pn geschrieben, mich zipft es an, dass mir Lobhudelei und Dummheit unterstellt wird. Alles andere werde ich per pn mit ihm klären, weil niemand Interesse daran hat Schuldzuweisungen zu lesen
Hast du meine Antwort bekommen? Wurde zwar gesendet aber ich seh die gesendeten Nachrichten nicht.
Jep, danke
Bin nur noch nicht zum Antworten gekommen, wobei die eh relativ kurz wäre
Zitat von sebold im Beitrag #128 Ich habs Justl eh per pn geschrieben, mich zipft es an, dass mir Lobhudelei und Dummheit unterstellt wird. Alles andere werde ich per pn mit ihm klären, weil niemand Interesse daran hat Schuldzuweisungen zu lesen
Hast du meine Antwort bekommen? Wurde zwar gesendet aber ich seh die gesendeten Nachrichten nicht.
Ich hab mal interessehalber die Topfeinteilung für die EM 2020 nach aktuellem Stand in der Quali erstellt...
EM-Lostöpfe.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)
-) Deutschland und Ungarn sind rot markiert, da beide Ausrichter der Gruppe F (München, Budapest) sind und in dieser Gruppe spielen würden und somit nicht im gleichen Topf sein können. Daher würde entweder Deutschland in Topf 2 aufrücken oder Ungarn in Topf 4 zurück gereiht werden...
-) Russland/Dänemark (Gruppe B) sowie Spanien/Irland (Gruppe E) wären ebenfalls schon vorab in der selben Gruppe.
-) D.h. beim aktuellen Stand wäre für Österreich eine Gruppe mit Deutschland/Ungarn sowie Russland/Dänemark nicht möglich.
-) Ausrichternationen, die aktuell nicht qualifiziert wären, aber sich noch qualifizieren können: Schottland und Rumänien
-) Die einzige Ausrichternation, die definitiv bei der EM nicht dabei sein wird: Aserbaidschan
Zitat von joggl92 im Beitrag #133Je mehr man über die nächstjährige EURO erfährt, desto mehr kommt man drauf wie absurd diese Idee von Platnini damals war.
Zitat von joggl92 im Beitrag #133Je mehr man über die nächstjährige EURO erfährt, desto mehr kommt man drauf wie absurd diese Idee von Platnini damals war.
Was meinst du konkret?
Der Blödsinn mit der EM in 12 Ländern. Dass dann jedes Land, das Veranstalter ist unbedingt im eigenen Land spielen muss und somit die Auslosung zur Farce wird, kommt noch dazu. Auch dass die Topfeinteilung willkürlich geändert werden muss, und vielleicht nach den Play-Offs neu ausgelost wird, halte ich für eine Frechheit.
Zitat von joggl92 im Beitrag #133Je mehr man über die nächstjährige EURO erfährt, desto mehr kommt man drauf wie absurd diese Idee von Platnini damals war.
Was meinst du konkret?
Der Blödsinn mit der EM in 12 Ländern. Dass dann jedes Land, das Veranstalter ist unbedingt im eigenen Land spielen muss und somit die Auslosung zur Farce wird, kommt noch dazu. Auch dass die Topfeinteilung willkürlich geändert werden muss, und vielleicht nach den Play-Offs neu ausgelost wird, halte ich für eine Frechheit.
Das war aber schon von Anfang an klar, dass das Bullshit ist, ich frag mich ja auch woher die EM Euphorie kommen soll, wenn jeder irgendwo spielt
Zitat von sebold im Beitrag #136Das war aber schon von Anfang an klar, dass das Bullshit ist, ich frag mich ja auch woher die EM Euphorie kommen soll, wenn jeder irgendwo spielt
Naja, das sehe ich jetzt nicht so tragisch....es spielen ja sogar deutlich mehr Länder daheim als es sonst der Fall ist...d.h. dass dort schon mal große Begeisterung herrschen wird und den Fans die ihren Nationalteams nachreisen, wird es ja wurscht sein, wohin sie reisen....etwas umständlicher ist es natürlich, da die Entfernungen teilweise schon jenseitig sind (z.B. Rom-Baku), aber da wird dann halt ein Teil der Fans nach Rom reisen, ein anderer Teil nach Baku und manche werden sich sogar alles antun....und die Meisten schauen sich das ganze eh vor dem TV an und da ist das sowieso komplett wurscht, ob z.B. Österreich nur in Frankreich spielt, wie zuletzt, oder in verschiedenen Ländern....
Und schon wieder gibt es eine Ausnahme aus politischen Gründen....die UEFA hat beschlossen, dass Russland und Kosovo bis auf Weiteres nicht mehr einander zugelost werden....
Die Gruppen-Auslosung bei der EM, die durch 12 Gastgeberländer eh schon massiv eingeschränkt ist, könnte daher eigentlich schon zur Farce verkommen....denn 5 Nationen, die in unterschiedlichen Konstellationen nicht zueinander gelost werden, könnten bei der EM teilnehmen....neben den bereits fix qualifizierten Russland und Ukraine, haben auch noch Bosnien, Kosovo und Serbien die Chance, sich zu qualifizieren....
Ausgeschlossen Paarungen in der Gruppenphase: Kosovo-Bosnien Kosovo-Serbien Kosovo-Russland Ukraine-Russland
Allerdings gilt das nur für die Gruppenphase, in der K.O. Phase können sie dann witzigerweise schon gegeneinander spielen (da besteht dann anscheinend kein Sicherheitsrisiko mehr)....
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16.10.2019 16:22
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