Bin da bei Sebold, wir waren gegen Slowenien auswärts das klar bessere Team. Das Ergebnis hat auch gepasst. Natürlich gibt es eine Menge, die man noch verbessern kann, keine Frage. Aber wenn wir uns letztendlich nach dem üblen Start qualifizieren, dann wurde das Ziel erreicht und dann kann man auch zufrieden sein.
Ihr Mitposter und der ORF gestern habt mich absolut überzeugt: Nach einer Nacht drüber schlafen muss ich sagen, dass das Foda'scher Champagner Fußball gegen einen starken Gegner war, der sich ganz klar vom Spielstil her in Richtung Barca orientiert - die spielen ja auch seit 15 Jahren eine Doppel-Sechs ohne jegliche Kreativität im Zentrum. In Summe einfach eine absolute weltklasse Leistung vom Team und ein großartiges Spiel welches mich so richtig mitgerissen hat.
Der EM-Titel kann, wird und muss, so wie bereits im Vorfeld zur EM 2016 gefühlt, nur über Österreich führen.
Ernsthaft: Habt ihr hier irgendwo ein Posting gelesen das Slowenien oder Israel besser gesehen hat als Österreich? Die Punktausbeute ist gut,man ist ganz klar das zweitbeste Team in dieser Gruppe und leistungstechnisch näher an Platz 1 als an Platz 3, die Pflicht der Qualifikation wurde (fast) erreicht und ja, das darf man auch feiern. Das ändert aber nichts daran, dass man einen halbwegs realistischen Blick auf das Leistungspotential des Teams werfen sollte und das sieht aktuell aus diversen Gründen (u.a. Verletzungen) nicht wirklich berauschend aus. Man steht gegen impotente Gegner gut was bei der defensiven Grundausrichtung kein großes Wunder ist und vorne nudelt man meistens zumindest einen rein.
Dass es heute keine Jausengegner mehr gibt sagt man sich auch schon seit 20 Jahren. Meistens dann wenn man gegen irgendwelche Brunzerteams nach durchwachsener Leistung knapp gewinnt. Jausengegner gibt es vor allem deswegen nicht mehr, weil man es einfach nicht mehr laut sagt - Pflichtsiege gibt es aber lustigerweise noch immer nach wie vor aber halt keine Jausengegner... Alles klar. Wenn man als österreichische Nationalmannschaft mit dem aktuellen Kader und dem aktuellen Potential ernsthaft nicht erwarten darf, dass man sich gegen Slowenien (Fifa 58 zwischen Mali und Montenegro, keine einzige EM-Teilnahme), Nordmazedonien (Fifa 69 zwischen China und Saudi Arabien, keine einzige EM-Teilnahme), Israel (Fifa 86 zwischen Syrien und Haiti, keine einzige EM-Teilnahme) und Lettland (Fifa 139 zwischen Lesotho und Andorra, keine einzige EM-Teilnahme) halbwegs klar durchsetzt, dann muss man eigentlich gar nicht groß über eine eigene EM-Teilnahme reden. Und wenn man nach erfüllter Pflicht gegen diese Gegner nicht in Euphorie verfällt hat das auch wenig mit typisch österreichisch zu tun.
Unterm Strich: Österreich hat sich allem Anschein nach relativ souverän in einer schwachen Gruppe qualifiziert. Das Minimalziel wurde also erreicht was Grund zur Freude ist und in der Vergangenheit nicht immer so war. Spielerisch hat man selten überzeugt, am ehesten noch gegen Mazedonien und Polen jeweils auswärts. Ist halt typisch Foda - seine Mannschaften spielen eigentlich nie attraktiv aber zumindest passen die Ergebnisse gegen schwache Gegner. Dieses Team in Bestbesetzung kann allerdings soviel mehr als sie es im Rahmen der Quali gezeigt haben. Um eine Analyse eines anderen Users ein wenig abzuwandeln: Die Lobhudelei und Überschwänglichkeit die da teilweise an den Tag gelegt wird (z.B. ORF) inkl. gleich mal schauen welche Gruppe bei der Euro wo spielt und wo man gerne wäre ist halt leider auch klassisches Österreichertum.
Zitat von justdidit im Beitrag #242Ihr Mitposter und der ORF gestern habt mich absolut überzeugt: Nach einer Nacht drüber schlafen muss ich sagen, dass das Foda'scher Champagner Fußball gegen einen starken Gegner war, der sich ganz klar vom Spielstil her in Richtung Barca orientiert - die spielen ja auch seit 15 Jahren eine Doppel-Sechs ohne jegliche Kreativität im Zentrum. In Summe einfach eine absolute weltklasse Leistung vom Team und ein großartiges Spiel welches mich so richtig mitgerissen hat.
Der EM-Titel kann, wird und muss, so wie bereits im Vorfeld zur EM 2016 gefühlt, nur über Österreich führen.
Ernsthaft: Habt ihr hier irgendwo ein Posting gelesen das Slowenien oder Israel besser gesehen hat als Österreich? Die Punktausbeute ist gut,man ist ganz klar das zweitbeste Team in dieser Gruppe und leistungstechnisch näher an Platz 1 als an Platz 3, die Pflicht der Qualifikation wurde (fast) erreicht und ja, das darf man auch feiern. Das ändert aber nichts daran, dass man einen halbwegs realistischen Blick auf das Leistungspotential des Teams werfen sollte und das sieht aktuell aus diversen Gründen (u.a. Verletzungen) nicht wirklich berauschend aus. Man steht gegen impotente Gegner gut was bei der defensiven Grundausrichtung kein großes Wunder ist und vorne nudelt man meistens zumindest einen rein.
Dass es heute keine Jausengegner mehr gibt sagt man sich auch schon seit 20 Jahren. Meistens dann wenn man gegen irgendwelche Brunzerteams nach durchwachsener Leistung knapp gewinnt. Jausengegner gibt es vor allem deswegen nicht mehr, weil man es einfach nicht mehr laut sagt - Pflichtsiege gibt es aber lustigerweise noch immer nach wie vor aber halt keine Jausengegner... Alles klar. Wenn man als österreichische Nationalmannschaft mit dem aktuellen Kader und dem aktuellen Potential ernsthaft nicht erwarten darf, dass man sich gegen Slowenien (Fifa 58 zwischen Mali und Montenegro, keine einzige EM-Teilnahme), Nordmazedonien (Fifa 69 zwischen China und Saudi Arabien, keine einzige EM-Teilnahme), Israel (Fifa 86 zwischen Syrien und Haiti, keine einzige EM-Teilnahme) und Lettland (Fifa 139 zwischen Lesotho und Andorra, keine einzige EM-Teilnahme) halbwegs klar durchsetzt, dann muss man eigentlich gar nicht groß über eine eigene EM-Teilnahme reden. Und wenn man nach erfüllter Pflicht gegen diese Gegner nicht in Euphorie verfällt hat das auch wenig mit typisch österreichisch zu tun.
Unterm Strich: Österreich hat sich allem Anschein nach relativ souverän in einer schwachen Gruppe qualifiziert. Das Minimalziel wurde also erreicht was Grund zur Freude ist und in der Vergangenheit nicht immer so war. Spielerisch hat man selten überzeugt, am ehesten noch gegen Mazedonien und Polen jeweils auswärts. Ist halt typisch Foda - seine Mannschaften spielen eigentlich nie attraktiv aber zumindest passen die Ergebnisse gegen schwache Gegner. Dieses Team in Bestbesetzung kann allerdings soviel mehr als sie es im Rahmen der Quali gezeigt haben. Um eine Analyse eines anderen Users ein wenig abzuwandeln: Die Lobhudelei und Überschwänglichkeit die da teilweise an den Tag gelegt wird (z.B. ORF) inkl. gleich mal schauen welche Gruppe bei der Euro wo spielt und wo man gerne wäre ist halt leider auch klassisches Österreichertum.
Auch wenn der erste Satz angeblich nicht sonderlich ernst gemeint ist, zeigt er doch, welch Denkweise du an den Tag legst. Champagnerfußball. Genau da ist der Anspruch an Ö, dort a Ferserl, da Gurkerl. Ich erinnere mich an ein CL Finale, welches mit Champagnerfußball gewonnen wurde, not. Ich erinnere mich an die letzten beiden Titelträger bei Nationalteamgroßereignissen, die ja vor Spielwitz so gesprüht haben, not. Ahja und Barca ist mal richtig geil als Beispiel, wann hast denn zuletzt ein wirklich gutes Barcaspiel gesehen? Auf der Doppelsechs aufhängen ist fast genial, in Israel haben wir uns auskontern lassen, wie die Bösen, da gabs keine Doppelsechs, von mir aus einen 6er und einen 8er, da hats auch niemandem gepasst. Schon eigenartig wie sich da Sichtweisen verändern.
Und nun zum „ernsthaften“ Teil, nein das hat niemand geschrieben, aber dieses Geseiere, von wegen wie schlecht die Auftritte nicht waren ist auch nicht normal, gerade Sabitzer, Lazaro, mit Abstrichen Laimer und Posch haben mich in der Offensive sehr positiv überrascht und das war phasenweise richtig gut anzusehen, gg Slowenien, wohlgemerkt. Genauso deine Kritik an der Ausrichtung, also ich habe in der Quali, bis auf die beiden Spiele gegen Israel keine schlechten Spiele gesehen, gegen Polen zweimal die bessere Mannschaft gewesen und einfach am eigenen Unvermögen (Stichwort fehlender Knipser) gescheitert, Mazedonien hübsch hergespielt, detto die Letten, und gegen megadestruktive Slowenen 6 Punkte geholt, mit tlw sehr guten Ansätzen. Ich weiß ja nicht, was du dir spielerisch so erwartest, aber alle Gegner so hinstellen als wären sie Nasenbohrer und das mit der FIFA WRL zu untermauern ist ziemlich skurril, erinnerst dich noch welchen Platz wir vor der EM in Frankreich belegt haben? Genau so amüsant ist das anmerken, noch keine EM Teilnahme, ohne Reform und eigene Ausrichtung wären wir genauso ohne Teilnahme, wenn ich da jetzt noch gegenrechnen würde, wie lange es schon den ÖFB gibt und wie lange Slowenien und Mazedonien wird die Argumentation noch schräger, sorry.
BTW es verlangt keiner, dass man wahnsinnig euphorisch ist, aber zumindest eine gute Leistung anerkennen und nicht vorsätzlich alles schlecht reden wäre schon einmal ein Anfang. Aber genau das Gegenteil tust du, und einige andere auch. Da steht nicht im Vordergrund, dass man in der Zwischenzeit Ausfälle, wie im vorherigen Post von mir angemerkt, endlich halbwegs kompensieren kann. Das hat nämlich auch eine Rolle bei dem durchwachsenen Auftritt gg Israel gespielt oder mit Rückschlägen wesentlich besser umgehen kann etc. Nein, da wird geschimpft, was nicht alles schlecht ist und was nicht alles besser werden muss. Wenn ich mir da so die anderen Qualigruppen anschaue, dann finde ich, dass wir uns eigentlich recht souverän qualifiziert haben, wie schon gesagt, leider mit einer dummen Niederlage zu Hause und einem erbärmlichen Auftritt in Israel den Gruppensieg verspielt, aber unterm Strich habens das souverän gemeistert.
Übrigens den letzten Satz finde ich super, warum soll man nicht schauen, welche Gruppe wo spielt? Was hat das mit Überheblichkeit zu tun? Ich hoffe auch, dass Ö in die Gruppe mit dem Münchner Stadion kommt, hab mich dort zumindest um Tickets beworben
Zitat von justdidit im Beitrag #242Alles klar. Wenn man als österreichische Nationalmannschaft mit dem aktuellen Kader und dem aktuellen Potential ernsthaft nicht erwarten darf, dass man sich gegen Slowenien (Fifa 58 zwischen Mali und Montenegro, keine einzige EM-Teilnahme), Nordmazedonien (Fifa 69 zwischen China und Saudi Arabien, keine einzige EM-Teilnahme), Israel (Fifa 86 zwischen Syrien und Haiti, keine einzige EM-Teilnahme) und Lettland (Fifa 139 zwischen Lesotho und Andorra, keine einzige EM-Teilnahme) halbwegs klar durchsetzt, dann muss man eigentlich gar nicht groß über eine eigene EM-Teilnahme reden.
Das erfordert eine Korrektur....sowohl Slowenien (2000) als auch Lettland (2004) haben schon eine EM-Teilnahme zu verzeichnen....Lettland brachte damals sogar Deutschland an den Rand einer Niederlage, als ihnen beim 0:0 gleich 2-3 Elfmeter vorenthalten wurden...
Den letzten Teil find ich auch sehr amüsant, warum darf man sich denn keine Gruppe wünschen?
Manchmal glaubt man, dass man in tiefe Trauer verfallen sollte, wenn man sich für die EM qualifiziert. Die unverschämten Polen haben auch mit Champagnerduschen gefeiert und das obwohl sie so eine pimperlgruppe hatten. (das ganze bezieht sich übrigens nicht auf just sondern auf die fb Österreicher)
Finde unsere Gruppe übrigens nicht so schlecht wie es just darstellt. Wie gesagt, die Russlandgruppe zb ist klar schwächer
Zitat von justdidit im Beitrag #242Ihr Mitposter und der ORF gestern habt mich absolut überzeugt: Nach einer Nacht drüber schlafen muss ich sagen, dass das Foda'scher Champagner Fußball gegen einen starken Gegner war, der sich ganz klar vom Spielstil her in Richtung Barca orientiert - die spielen ja auch seit 15 Jahren eine Doppel-Sechs ohne jegliche Kreativität im Zentrum. In Summe einfach eine absolute weltklasse Leistung vom Team und ein großartiges Spiel welches mich so richtig mitgerissen hat.
Der EM-Titel kann, wird und muss, so wie bereits im Vorfeld zur EM 2016 gefühlt, nur über Österreich führen.
Ernsthaft: Habt ihr hier irgendwo ein Posting gelesen das Slowenien oder Israel besser gesehen hat als Österreich? Die Punktausbeute ist gut,man ist ganz klar das zweitbeste Team in dieser Gruppe und leistungstechnisch näher an Platz 1 als an Platz 3, die Pflicht der Qualifikation wurde (fast) erreicht und ja, das darf man auch feiern. Das ändert aber nichts daran, dass man einen halbwegs realistischen Blick auf das Leistungspotential des Teams werfen sollte und das sieht aktuell aus diversen Gründen (u.a. Verletzungen) nicht wirklich berauschend aus. Man steht gegen impotente Gegner gut was bei der defensiven Grundausrichtung kein großes Wunder ist und vorne nudelt man meistens zumindest einen rein.
Dass es heute keine Jausengegner mehr gibt sagt man sich auch schon seit 20 Jahren. Meistens dann wenn man gegen irgendwelche Brunzerteams nach durchwachsener Leistung knapp gewinnt. Jausengegner gibt es vor allem deswegen nicht mehr, weil man es einfach nicht mehr laut sagt - Pflichtsiege gibt es aber lustigerweise noch immer nach wie vor aber halt keine Jausengegner... Alles klar. Wenn man als österreichische Nationalmannschaft mit dem aktuellen Kader und dem aktuellen Potential ernsthaft nicht erwarten darf, dass man sich gegen Slowenien (Fifa 58 zwischen Mali und Montenegro, keine einzige EM-Teilnahme), Nordmazedonien (Fifa 69 zwischen China und Saudi Arabien, keine einzige EM-Teilnahme), Israel (Fifa 86 zwischen Syrien und Haiti, keine einzige EM-Teilnahme) und Lettland (Fifa 139 zwischen Lesotho und Andorra, keine einzige EM-Teilnahme) halbwegs klar durchsetzt, dann muss man eigentlich gar nicht groß über eine eigene EM-Teilnahme reden. Und wenn man nach erfüllter Pflicht gegen diese Gegner nicht in Euphorie verfällt hat das auch wenig mit typisch österreichisch zu tun.
Unterm Strich: Österreich hat sich allem Anschein nach relativ souverän in einer schwachen Gruppe qualifiziert. Das Minimalziel wurde also erreicht was Grund zur Freude ist und in der Vergangenheit nicht immer so war. Spielerisch hat man selten überzeugt, am ehesten noch gegen Mazedonien und Polen jeweils auswärts. Ist halt typisch Foda - seine Mannschaften spielen eigentlich nie attraktiv aber zumindest passen die Ergebnisse gegen schwache Gegner. Dieses Team in Bestbesetzung kann allerdings soviel mehr als sie es im Rahmen der Quali gezeigt haben. Um eine Analyse eines anderen Users ein wenig abzuwandeln: Die Lobhudelei und Überschwänglichkeit die da teilweise an den Tag gelegt wird (z.B. ORF) inkl. gleich mal schauen welche Gruppe bei der Euro wo spielt und wo man gerne wäre ist halt leider auch klassisches Österreichertum.
Auch wenn der erste Satz angeblich nicht sonderlich ernst gemeint ist, zeigt er doch, welch Denkweise du an den Tag legst. Champagnerfußball. Genau da ist der Anspruch an Ö, dort a Ferserl, da Gurkerl. Ich erinnere mich an ein CL Finale, welches mit Champagnerfußball gewonnen wurde, not. Ich erinnere mich an die letzten beiden Titelträger bei Nationalteamgroßereignissen, die ja vor Spielwitz so gesprüht haben, not. Ahja und Barca ist mal richtig geil als Beispiel, wann hast denn zuletzt ein wirklich gutes Barcaspiel gesehen? Auf der Doppelsechs aufhängen ist fast genial, in Israel haben wir uns auskontern lassen, wie die Bösen, da gabs keine Doppelsechs, von mir aus einen 6er und einen 8er, da hats auch niemandem gepasst. Schon eigenartig wie sich da Sichtweisen verändern.
Und nun zum „ernsthaften“ Teil, nein das hat niemand geschrieben, aber dieses Geseiere, von wegen wie schlecht die Auftritte nicht waren ist auch nicht normal, gerade Sabitzer, Lazaro, mit Abstrichen Laimer und Posch haben mich in der Offensive sehr positiv überrascht und das war phasenweise richtig gut anzusehen, gg Slowenien, wohlgemerkt. Genauso deine Kritik an der Ausrichtung, also ich habe in der Quali, bis auf die beiden Spiele gegen Israel keine schlechten Spiele gesehen, gegen Polen zweimal die bessere Mannschaft gewesen und einfach am eigenen Unvermögen (Stichwort fehlender Knipser) gescheitert, Mazedonien hübsch hergespielt, detto die Letten, und gegen megadestruktive Slowenen 6 Punkte geholt, mit tlw sehr guten Ansätzen. Ich weiß ja nicht, was du dir spielerisch so erwartest, aber alle Gegner so hinstellen als wären sie Nasenbohrer und das mit der FIFA WRL zu untermauern ist ziemlich skurril, erinnerst dich noch welchen Platz wir vor der EM in Frankreich belegt haben? Genau so amüsant ist das anmerken, noch keine EM Teilnahme, ohne Reform und eigene Ausrichtung wären wir genauso ohne Teilnahme, wenn ich da jetzt noch gegenrechnen würde, wie lange es schon den ÖFB gibt und wie lange Slowenien und Mazedonien wird die Argumentation noch schräger, sorry.
BTW es verlangt keiner, dass man wahnsinnig euphorisch ist, aber zumindest eine gute Leistung anerkennen und nicht vorsätzlich alles schlecht reden wäre schon einmal ein Anfang. Aber genau das Gegenteil tust du, und einige andere auch. Da steht nicht im Vordergrund, dass man in der Zwischenzeit Ausfälle, wie im vorherigen Post von mir angemerkt, endlich halbwegs kompensieren kann. Das hat nämlich auch eine Rolle bei dem durchwachsenen Auftritt gg Israel gespielt oder mit Rückschlägen wesentlich besser umgehen kann etc. Nein, da wird geschimpft, was nicht alles schlecht ist und was nicht alles besser werden muss. Wenn ich mir da so die anderen Qualigruppen anschaue, dann finde ich, dass wir uns eigentlich recht souverän qualifiziert haben, wie schon gesagt, leider mit einer dummen Niederlage zu Hause und einem erbärmlichen Auftritt in Israel den Gruppensieg verspielt, aber unterm Strich habens das souverän gemeistert.
Übrigens den letzten Satz finde ich super, warum soll man nicht schauen, welche Gruppe wo spielt? Was hat das mit Überheblichkeit zu tun? Ich hoffe auch, dass Ö in die Gruppe mit dem Münchner Stadion kommt, hab mich dort zumindest um Tickets beworben
Tut mir leider, aber du kapierst ja nicht mal, dass Champagner Fußball nicht meine Erwartung ist sondern dass der Eindruck ist, dass wir genau das spielen wenn man den ganzen Analysen, u.a. von dir, glauben möchte. Ich habe sogar ausgeführt, dass es natürlich Gründe für die mageren Leistungen gegeben hat (u.a. die Ausfälle), die Spiele aber halt trotz allem und ganz nüchtern betrachtet einfach nicht gut waren. Österreich unter Foda ist vergleichbar mit der aktuellen Roma - die Ergebnisse passen relativ oft, die Auftritte mMn. selten. Wenn du hier gegenteiliger Meinung bist, dann soll es so sein aber spar dir doch bitte die sinnlosen Rants, dass jeder alles so negativ sieht.
@Welche Gruppe wo spielt: Kann man von medialer Seite her machen wenn man dann fix qualifiziert ist. Ich nehme an, dass ab November noch genügend Zeit bis zur Endrunde ist wo man sich diese Dinge ansehen kann. Noch nicht mal qualifiziert sein (auch wenn es nach menschlichem Ermessen hoffentlich nur Formsache ist) und gleichzeitig über Gruppen und Gegner reden ist einfach hirnrissig, überheblich und typisch österreichisch. Aber wehe dir, Ulmer wäre gestern mit der verdienten Roten gegangen und Slowenien hätte den fälligen Elfer bekommen, da wären die Stimmen dann plötzlich ganz anders gewesen. Aber gut, österreichisches Expertentum und die Beurteilung von Leistungen scheint halt mehrheitlich einzig und alleine am Endergebnis festgemacht zu werden welches oft einfach nur von Nuancen abhängig ist - deswegen schwankt man wohl auch so einfach zwischen grenzenloser Euphorie und tiefster Verdammnis. Auch nix Neues.
Zitat von justdidit im Beitrag #242Alles klar. Wenn man als österreichische Nationalmannschaft mit dem aktuellen Kader und dem aktuellen Potential ernsthaft nicht erwarten darf, dass man sich gegen Slowenien (Fifa 58 zwischen Mali und Montenegro, keine einzige EM-Teilnahme), Nordmazedonien (Fifa 69 zwischen China und Saudi Arabien, keine einzige EM-Teilnahme), Israel (Fifa 86 zwischen Syrien und Haiti, keine einzige EM-Teilnahme) und Lettland (Fifa 139 zwischen Lesotho und Andorra, keine einzige EM-Teilnahme) halbwegs klar durchsetzt, dann muss man eigentlich gar nicht groß über eine eigene EM-Teilnahme reden.
Das erfordert eine Korrektur....sowohl Slowenien (2000) als auch Lettland (2004) haben schon eine EM-Teilnahme zu verzeichnen....Lettland brachte damals sogar Deutschland an den Rand einer Niederlage, als ihnen beim 0:0 gleich 2-3 Elfmeter vorenthalten wurden...
Du hast völlig recht - mea culpa. Gut dass sebold die Argumentation eh schon als lächerlich abgestempelt hat^^
Zitat von Mupid im Beitrag #241Bin da bei Sebold, wir waren gegen Slowenien auswärts das klar bessere Team. Das Ergebnis hat auch gepasst. Natürlich gibt es eine Menge, die man noch verbessern kann, keine Frage. Aber wenn wir uns letztendlich nach dem üblen Start qualifizieren, dann wurde das Ziel erreicht und dann kann man auch zufrieden sein.
Auch an sebold gerichtet:
Ich finde trotzdem, dass man nicht super-euphorisch werden muss, weil man das große Slowenien auswärts besiegt hat. Wer von den halbwegs großen Teams war bei den letzten 5 Heimspielen dabei, wo sie nicht verloren haben? Respektabel war sicher das 2:0 gegen Polen, dann gabs aber noch Israel und Nordmazedonien wo man nicht verloren hat. Die Spiele davor hab ich nicht mehr im Kopf.
Foda und einige Spieler haben ja so getan, als wäre das eine sensationelle Leistung, so übertrieben euphorisch wie alle waren. Leute, das war ein Spiel in Slowenien und nicht z.B. in Polen. Slowenien ist jetzt kein Team, das unbedingt zu einer noch dazu aufgestockten EM hin muss, rein vom Kader her.
Zitat von justdidit im Beitrag #242Ihr Mitposter und der ORF gestern habt mich absolut überzeugt: Nach einer Nacht drüber schlafen muss ich sagen, dass das Foda'scher Champagner Fußball gegen einen starken Gegner war, der sich ganz klar vom Spielstil her in Richtung Barca orientiert - die spielen ja auch seit 15 Jahren eine Doppel-Sechs ohne jegliche Kreativität im Zentrum. In Summe einfach eine absolute weltklasse Leistung vom Team und ein großartiges Spiel welches mich so richtig mitgerissen hat.
Der EM-Titel kann, wird und muss, so wie bereits im Vorfeld zur EM 2016 gefühlt, nur über Österreich führen.
Ernsthaft: Habt ihr hier irgendwo ein Posting gelesen das Slowenien oder Israel besser gesehen hat als Österreich? Die Punktausbeute ist gut,man ist ganz klar das zweitbeste Team in dieser Gruppe und leistungstechnisch näher an Platz 1 als an Platz 3, die Pflicht der Qualifikation wurde (fast) erreicht und ja, das darf man auch feiern. Das ändert aber nichts daran, dass man einen halbwegs realistischen Blick auf das Leistungspotential des Teams werfen sollte und das sieht aktuell aus diversen Gründen (u.a. Verletzungen) nicht wirklich berauschend aus. Man steht gegen impotente Gegner gut was bei der defensiven Grundausrichtung kein großes Wunder ist und vorne nudelt man meistens zumindest einen rein.
Dass es heute keine Jausengegner mehr gibt sagt man sich auch schon seit 20 Jahren. Meistens dann wenn man gegen irgendwelche Brunzerteams nach durchwachsener Leistung knapp gewinnt. Jausengegner gibt es vor allem deswegen nicht mehr, weil man es einfach nicht mehr laut sagt - Pflichtsiege gibt es aber lustigerweise noch immer nach wie vor aber halt keine Jausengegner... Alles klar. Wenn man als österreichische Nationalmannschaft mit dem aktuellen Kader und dem aktuellen Potential ernsthaft nicht erwarten darf, dass man sich gegen Slowenien (Fifa 58 zwischen Mali und Montenegro, keine einzige EM-Teilnahme), Nordmazedonien (Fifa 69 zwischen China und Saudi Arabien, keine einzige EM-Teilnahme), Israel (Fifa 86 zwischen Syrien und Haiti, keine einzige EM-Teilnahme) und Lettland (Fifa 139 zwischen Lesotho und Andorra, keine einzige EM-Teilnahme) halbwegs klar durchsetzt, dann muss man eigentlich gar nicht groß über eine eigene EM-Teilnahme reden. Und wenn man nach erfüllter Pflicht gegen diese Gegner nicht in Euphorie verfällt hat das auch wenig mit typisch österreichisch zu tun.
Unterm Strich: Österreich hat sich allem Anschein nach relativ souverän in einer schwachen Gruppe qualifiziert. Das Minimalziel wurde also erreicht was Grund zur Freude ist und in der Vergangenheit nicht immer so war. Spielerisch hat man selten überzeugt, am ehesten noch gegen Mazedonien und Polen jeweils auswärts. Ist halt typisch Foda - seine Mannschaften spielen eigentlich nie attraktiv aber zumindest passen die Ergebnisse gegen schwache Gegner. Dieses Team in Bestbesetzung kann allerdings soviel mehr als sie es im Rahmen der Quali gezeigt haben. Um eine Analyse eines anderen Users ein wenig abzuwandeln: Die Lobhudelei und Überschwänglichkeit die da teilweise an den Tag gelegt wird (z.B. ORF) inkl. gleich mal schauen welche Gruppe bei der Euro wo spielt und wo man gerne wäre ist halt leider auch klassisches Österreichertum.
Auch wenn der erste Satz angeblich nicht sonderlich ernst gemeint ist, zeigt er doch, welch Denkweise du an den Tag legst. Champagnerfußball. Genau da ist der Anspruch an Ö, dort a Ferserl, da Gurkerl. Ich erinnere mich an ein CL Finale, welches mit Champagnerfußball gewonnen wurde, not. Ich erinnere mich an die letzten beiden Titelträger bei Nationalteamgroßereignissen, die ja vor Spielwitz so gesprüht haben, not. Ahja und Barca ist mal richtig geil als Beispiel, wann hast denn zuletzt ein wirklich gutes Barcaspiel gesehen? Auf der Doppelsechs aufhängen ist fast genial, in Israel haben wir uns auskontern lassen, wie die Bösen, da gabs keine Doppelsechs, von mir aus einen 6er und einen 8er, da hats auch niemandem gepasst. Schon eigenartig wie sich da Sichtweisen verändern.
Und nun zum „ernsthaften“ Teil, nein das hat niemand geschrieben, aber dieses Geseiere, von wegen wie schlecht die Auftritte nicht waren ist auch nicht normal, gerade Sabitzer, Lazaro, mit Abstrichen Laimer und Posch haben mich in der Offensive sehr positiv überrascht und das war phasenweise richtig gut anzusehen, gg Slowenien, wohlgemerkt. Genauso deine Kritik an der Ausrichtung, also ich habe in der Quali, bis auf die beiden Spiele gegen Israel keine schlechten Spiele gesehen, gegen Polen zweimal die bessere Mannschaft gewesen und einfach am eigenen Unvermögen (Stichwort fehlender Knipser) gescheitert, Mazedonien hübsch hergespielt, detto die Letten, und gegen megadestruktive Slowenen 6 Punkte geholt, mit tlw sehr guten Ansätzen. Ich weiß ja nicht, was du dir spielerisch so erwartest, aber alle Gegner so hinstellen als wären sie Nasenbohrer und das mit der FIFA WRL zu untermauern ist ziemlich skurril, erinnerst dich noch welchen Platz wir vor der EM in Frankreich belegt haben? Genau so amüsant ist das anmerken, noch keine EM Teilnahme, ohne Reform und eigene Ausrichtung wären wir genauso ohne Teilnahme, wenn ich da jetzt noch gegenrechnen würde, wie lange es schon den ÖFB gibt und wie lange Slowenien und Mazedonien wird die Argumentation noch schräger, sorry.
BTW es verlangt keiner, dass man wahnsinnig euphorisch ist, aber zumindest eine gute Leistung anerkennen und nicht vorsätzlich alles schlecht reden wäre schon einmal ein Anfang. Aber genau das Gegenteil tust du, und einige andere auch. Da steht nicht im Vordergrund, dass man in der Zwischenzeit Ausfälle, wie im vorherigen Post von mir angemerkt, endlich halbwegs kompensieren kann. Das hat nämlich auch eine Rolle bei dem durchwachsenen Auftritt gg Israel gespielt oder mit Rückschlägen wesentlich besser umgehen kann etc. Nein, da wird geschimpft, was nicht alles schlecht ist und was nicht alles besser werden muss. Wenn ich mir da so die anderen Qualigruppen anschaue, dann finde ich, dass wir uns eigentlich recht souverän qualifiziert haben, wie schon gesagt, leider mit einer dummen Niederlage zu Hause und einem erbärmlichen Auftritt in Israel den Gruppensieg verspielt, aber unterm Strich habens das souverän gemeistert.
Übrigens den letzten Satz finde ich super, warum soll man nicht schauen, welche Gruppe wo spielt? Was hat das mit Überheblichkeit zu tun? Ich hoffe auch, dass Ö in die Gruppe mit dem Münchner Stadion kommt, hab mich dort zumindest um Tickets beworben
Tut mir leider, aber du kapierst ja nicht mal, dass Champagner Fußball nicht meine Erwartung ist sondern dass der Eindruck ist, dass wir genau das spielen wenn man den ganzen Analysen, u.a. von dir, glauben möchte. Ich habe sogar ausgeführt, dass es natürlich Gründe für die mageren Leistungen gegeben hat (u.a. die Ausfälle), die Spiele aber halt trotzdem einfach nicht gut waren. Österreich unter Foda ist vergleichbar mit der aktuellen Roma - die Ergebnisse passen relativ oft, die Auftritte mMn. selten. Wenn du hier gegenteiliger Meinung bist, dann soll es so sein aber spar dir doch bitte die sinnlosen Rants, dass jeder alles so negativ sieht.
@Welche Gruppe wo spielt: Kann man von medialer Seite her machen wenn man dann fix qualifiziert ist. Ich nehme an, dass ab November noch genügend Zeit bis zur Endrunde ist wo man sich diese Dinge ansehen kann. Noch nicht mal qualifiziert sein (auch wenn es nach menschlichem Ermessen hoffentlich nur Formsache ist) und gleichzeitig über Gruppen und Gegner reden ist einfach hirnrissig, überheblich und typisch österreichisch. Aber wehe dir, Ulmer wäre gestern mit der verdienten Roten gegangen und Slowenien hätte den fälligen Elfer bekommen, da wären die Stimmen dann plötzlich ganz anders gewesen. Aber gut, österreichisches Expertentum und die Beurteilung von Leistungen scheint halt mehrheitlich einzig und alleine am Endergebnis festgemacht zu werden welches oft einfach nur von Nuancen abhängig ist - deswegen schwankt man wohl auch so einfach zwischen grenzenloser Euphorie und tiefster Verdammnis. Auch nix Neues.
Ja na eh, ich kapiers nicht. Dass ich deine Bullshitargumentation einfach umgedreht habe, eh egal. Jetzt kommt noch raus, dass deine Argumente nicht einmal stichhaltig sind. Alles klar. Justl der Fußballweise, hat gesprochen. Ö ist scheiße, Ö ist überheblich und überhaupt, warum schaut man sich da an Und, dass einige User, ich habe nirgends alle geschrieben, sich darin überbieten was nicht alles oasch ist, hab ich vermutlich nur geträumt. Vl freuts mich ja irgendwann alles zu zitieren, derzeit keine Zeit. Have fun mit weiter Weisheiten von dir geben, auch wenn sie nicht stimmen.
Zitat von sebold im Beitrag #249 Ja na eh, ich kapiers nicht. Dass ich deine Bullshitargumentation einfach umgedreht habe, eh egal. Jetzt kommt noch raus, dass deine Argumente nicht einmal stichhaltig sind. Alles klar. Justl der Fußballweise, hat gesprochen. Ö ist scheiße, Ö ist überheblich und überhaupt, warum schaut man sich da an Und, dass einige User, ich habe nirgends alle geschrieben, sich darin überbieten was nicht alles oasch ist, hab ich vermutlich nur geträumt. Vl freuts mich ja irgendwann alles zu zitieren, derzeit keine Zeit. Have fun mit weiter Weisheiten von dir geben, auch wenn sie nicht stimmen.
Oha, da hab ich den patriotischen Nerv getroffen - damit hätte ich gerade bei dir nicht gerechnet. Naja, kann man nix machen.
Zitat von Mupid im Beitrag #241Bin da bei Sebold, wir waren gegen Slowenien auswärts das klar bessere Team. Das Ergebnis hat auch gepasst. Natürlich gibt es eine Menge, die man noch verbessern kann, keine Frage. Aber wenn wir uns letztendlich nach dem üblen Start qualifizieren, dann wurde das Ziel erreicht und dann kann man auch zufrieden sein.
Auch an sebold gerichtet:
Ich finde trotzdem, dass man nicht super-euphorisch werden muss, weil man das große Slowenien auswärts besiegt hat. Wer von den halbwegs großen Teams war bei den letzten 5 Heimspielen dabei, wo sie nicht verloren haben? Respektabel war sicher das 2:0 gegen Polen, dann gabs aber noch Israel und Nordmazedonien wo man nicht verloren hat. Die Spiele davor hab ich nicht mehr im Kopf.
Foda und einige Spieler haben ja so getan, als wäre das eine sensationelle Leistung, so übertrieben euphorisch wie alle waren. Leute, das war ein Spiel in Slowenien und nicht z.B. in Polen. Slowenien ist jetzt kein Team, das unbedingt zu einer noch dazu aufgestockten EM hin muss, rein vom Kader her.
Na zumindest, fühlen sich die richtigen angesprochen.
Und ja, Gefühle nach einer erfolgten Quali dürfen nicht überbordend sein, was erlauben sich die perfekt getrimmten Kicker. Ich gehe nämlich davon aus, dass nicht der Sieg in Slowenien die Euphorie ausgelöst hat, sondern die designierte Endrundenteilnahme.
Zitat von sebold im Beitrag #249 Ja na eh, ich kapiers nicht. Dass ich deine Bullshitargumentation einfach umgedreht habe, eh egal. Jetzt kommt noch raus, dass deine Argumente nicht einmal stichhaltig sind. Alles klar. Justl der Fußballweise, hat gesprochen. Ö ist scheiße, Ö ist überheblich und überhaupt, warum schaut man sich da an Und, dass einige User, ich habe nirgends alle geschrieben, sich darin überbieten was nicht alles oasch ist, hab ich vermutlich nur geträumt. Vl freuts mich ja irgendwann alles zu zitieren, derzeit keine Zeit. Have fun mit weiter Weisheiten von dir geben, auch wenn sie nicht stimmen.
Oha, da hab ich die patriotische Ader getroffen - damit hätte ich gerade bei dir nicht gerechnet. Naja, kann man nix machen.
Nein, gar nicht, ich bin gerne überkritisch, aber das was ihr da aufführt ist lächerlich. Und zu deiner Argumentationskette ist eh alles gesagt, aber einen Schritt zurück ist für Justl den Weisen, einer zu viel. Alles easy
Zitat von sebold im Beitrag #249 Ja na eh, ich kapiers nicht. Dass ich deine Bullshitargumentation einfach umgedreht habe, eh egal. Jetzt kommt noch raus, dass deine Argumente nicht einmal stichhaltig sind. Alles klar. Justl der Fußballweise, hat gesprochen. Ö ist scheiße, Ö ist überheblich und überhaupt, warum schaut man sich da an Und, dass einige User, ich habe nirgends alle geschrieben, sich darin überbieten was nicht alles oasch ist, hab ich vermutlich nur geträumt. Vl freuts mich ja irgendwann alles zu zitieren, derzeit keine Zeit. Have fun mit weiter Weisheiten von dir geben, auch wenn sie nicht stimmen.
Oha, da hab ich die patriotische Ader getroffen - damit hätte ich gerade bei dir nicht gerechnet. Naja, kann man nix machen.
Nein, gar nicht, ich bin gerne überkritisch, aber das was ihr da aufführt ist lächerlich. Und zu deiner Argumentationskette ist eh alles gesagt, aber einen Schritt zurück ist für Justl den Weisen, einer zu viel. Alles easy
Was genau willst denn hören? Dass Lettland und Slowenien bzgl. EM-Teilnahmen falsch waren habe ich logischerweise nach Vertigos Einwand eingestanden. Ansonsten habe ich angemerkt, dass wir erfreulicherweise allem Anschein nach das Minimalziel erreicht haben aber meiner Ansicht nach nicht gut gespielt haben - das ist der Kern meiner Aussage und ja nicht mal überkritisch. Hat aber anscheinend bei dir schon gereicht um einen wunden Punkt zu treffen der zu einem völlig sinnlosen Pamphlet über typisch österreichische Suderei geführt hat und weil du anscheinend nicht verputzt dass jemand nicht deine Meinung teilt folgt jetzt irgendein kindischer "Justl der Weise" Bullshit.
Ich weiß, es betrifft nicht das österreichische Nationalteam und euch vielleicht (zurecht) wurscht, aber wie empfandet ihr (just und bierbaron) die überschwängliche Champagnerfete der Polen, obwohl sie auch keine guten Ergebnisse gegen scheinbare nudeltruppen (uns eingeschlossen scheinbar) erzielen konnten?
Auch Mega peinlich? Oder ist es das nur wenn sich die österreichischen Spieler so freuen?
Zitat von Pennywise im Beitrag #254Ich weiß, es betrifft nicht das österreichische Nationalteam und euch vielleicht (zurecht) wurscht, aber wie empfandet ihr (just und bierbaron) die überschwängliche Champagnerfete der Polen, obwohl sie auch keine guten Ergebnisse gegen scheinbare nudeltruppen (uns eingeschlossen scheinbar) erzielen konnten?
Auch Mega peinlich? Oder ist es das nur wenn sich die österreichischen Spieler so freuen?
irgendwie reden hier alle aneinander vorbei Natürlich darf man sich freuen wenn man sich für ein großereignis qualifiziert, aber 1. hat sich das team noch nicht fix qualifiziert und zweitens z.b die gestrige Prohaska "Analyse" war einfach nur lächerlich. Wir haben 6 punkte, das ist sehr gut, aber fantasttisch haben wir nicht gespielt
Zitat von Pennywise im Beitrag #254Ich weiß, es betrifft nicht das österreichische Nationalteam und euch vielleicht (zurecht) wurscht, aber wie empfandet ihr (just und bierbaron) die überschwängliche Champagnerfete der Polen, obwohl sie auch keine guten Ergebnisse gegen scheinbare nudeltruppen (uns eingeschlossen scheinbar) erzielen konnten?
Auch Mega peinlich? Oder ist es das nur wenn sich die österreichischen Spieler so freuen?
Empfinde ich als völlig legitim und empfinde ich auch für Österreich als komplett legitim wenn man dann mal fix qualifiziert ist. Auch dass sie gestern nach dem Sieg hoffentlich feiern gegangen sind habe ich irgendwo gepostet. Dass man sich grundsätzlich über das Erreichen eines Ziels freuen kann und dennoch das "wie" kritisch betrachtet scheint für manche allerdings überraschenderweise ein kompletter Widerspruch zu sein.
Nochmal: ich will niemanden seine Freude darüber nehmen, dass wir uns wohl ziemlich sicher für die EM qualifizieren werden aber man kann parallel dazu auch erwarten, dass man die Leistungen realistisch einordnet. Wenn ein Fan von dieser österreichischen Mannschaft und ihrer Spielweise begeistert ist, dann soll das so sein. Man möge aber dann auch akzeptieren, dass andere einen nüchtereren/anderen Blick auf das Geschehen haben ohne sich verbal anspeiben lassen zu müssen weil die Meinung nicht geteilt wird.
@just ich will dir deine Meinung auch gar nicht nehmen. Seh es eh auch so, dass unser Team spielerisch mehr kann, aber nur dann, wenn auch alle Spieler mit an board sind. Gestern hat man zb teilweise schöne Kombinationen gezeigt und dann kam ilsanker mit einem katastrophalen Pass... dass das mit Schlager anders wäre, ist denk ich kein Geheimnis.
Das einzige wo wir wirklich ganz andere Ansichten haben, ist dass wir die leichteste Gruppe hatten und Slowenien, Israel und Mazedonien pimperlgegner sind.
Zitat von sebold im Beitrag #249 Ja na eh, ich kapiers nicht. Dass ich deine Bullshitargumentation einfach umgedreht habe, eh egal. Jetzt kommt noch raus, dass deine Argumente nicht einmal stichhaltig sind. Alles klar. Justl der Fußballweise, hat gesprochen. Ö ist scheiße, Ö ist überheblich und überhaupt, warum schaut man sich da an Und, dass einige User, ich habe nirgends alle geschrieben, sich darin überbieten was nicht alles oasch ist, hab ich vermutlich nur geträumt. Vl freuts mich ja irgendwann alles zu zitieren, derzeit keine Zeit. Have fun mit weiter Weisheiten von dir geben, auch wenn sie nicht stimmen.
Oha, da hab ich die patriotische Ader getroffen - damit hätte ich gerade bei dir nicht gerechnet. Naja, kann man nix machen.
Nein, gar nicht, ich bin gerne überkritisch, aber das was ihr da aufführt ist lächerlich. Und zu deiner Argumentationskette ist eh alles gesagt, aber einen Schritt zurück ist für Justl den Weisen, einer zu viel. Alles easy
Was genau willst denn hören? Dass Lettland und Slowenien bzgl. EM-Teilnahmen falsch waren habe ich logischerweise nach Vertigos Einwand eingestanden. Ansonsten habe ich angemerkt, dass wir erfreulicherweise allem Anschein nach das Minimalziel erreicht haben aber meiner Ansicht nach nicht gut gespielt haben - das ist der Kern meiner Aussage und ja nicht mal überkritisch. Hat aber anscheinend bei dir schon gereicht um einen wunden Punkt zu treffen der zu einem völlig sinnlosen Pamphlet über typisch österreichische Suderei geführt hat und weil du anscheinend nicht verputzt dass jemand nicht deine Meinung teilt folgt jetzt irgendein kindischer "Justl der Weise" Bullshit.
Nix, justl. Du schreibst gestern, du siehst sie genau so schwach wie gegen Israel, was einfach Unfug ist. Erstens sinds gegen Israel beu jedem Angriff geschwommen, haben einiges zugelassen, das war gestern nicht der Fall. Das Aufbauspiel war deutlich besser, auch dank einer verbesserten Passqualität von Baumgartlinger und wie Penny schreibt waren da einige gute Kombinationen dabei, bei denen oft halt der letzte Pass nicht optimal war. Ich sag mal so, aus meiner Sicht bist du weder nüchtern noch objektiv, sondern hast, verständlicherweise ein „Fodatrauma“ und betrachtest auch die Spiele mit Frangobeteiligung dementsprechend. Und ja, das was du und andere fabrizieren ist typisch österreichische Suderei, anders kann man das nicht bezeichnen. Und wenn man in 6 von 8 Spielen die absolut dominantere Mannschaft ist, dann kann man einfach nicht behaupten, dass sie schlecht spielen. Das was man am meisten kritisieren kann ist die Chancenauswertung, aber da kann der gute Frango halt auch nix ändern. Somit bleibt für mich nur zu sagen, ich hab keine Ahnung was du für Ansprüche stellst, aber aus meiner Sicht sind sie fiese de Facto zu hoch (ja,ja das ist ein Widerspruch in sich, aber ich glaube halt zu wissen was du dir so vorstellst).
Zitat von justdidit im Beitrag #253 Was genau willst denn hören? Dass Lettland und Slowenien bzgl. EM-Teilnahmen falsch waren habe ich logischerweise nach Vertigos Einwand eingestanden. Ansonsten habe ich angemerkt, dass wir erfreulicherweise allem Anschein nach das Minimalziel erreicht haben aber meiner Ansicht nach nicht gut gespielt haben - das ist der Kern meiner Aussage und ja nicht mal überkritisch. Hat aber anscheinend bei dir schon gereicht um einen wunden Punkt zu treffen der zu einem völlig sinnlosen Pamphlet über typisch österreichische Suderei geführt hat und weil du anscheinend nicht verputzt dass jemand nicht deine Meinung teilt folgt jetzt irgendein kindischer "Justl der Weise" Bullshit.
Nix, justl. Du schreibst gestern, du siehst sie genau so schwach wie gegen Israel, was einfach Unfug ist. Erstens sinds gegen Israel beu jedem Angriff geschwommen, haben einiges zugelassen, das war gestern nicht der Fall. Das Aufbauspiel war deutlich besser, auch dank einer verbesserten Passqualität von Baumgartlinger und wie Penny schreibt waren da einige gute Kombinationen dabei, bei denen oft halt der letzte Pass nicht optimal war. Ich sag mal so, aus meiner Sicht bist du weder nüchtern noch objektiv, sondern hast, verständlicherweise ein „Fodatrauma“ und betrachtest auch die Spiele mit Frangobeteiligung dementsprechend. Und ja, das was du und andere fabrizieren ist typisch österreichische Suderei, anders kann man das nicht bezeichnen. Und wenn man in 6 von 8 Spielen die absolut dominantere Mannschaft ist, dann kann man einfach nicht behaupten, dass sie schlecht spielen. Das was man am meisten kritisieren kann ist die Chancenauswertung, aber da kann der gute Frango halt auch nix ändern. Somit bleibt für mich nur zu sagen, ich hab keine Ahnung was du für Ansprüche stellst, aber aus meiner Sicht sind sie fiese de Facto zu hoch (ja,ja das ist ein Widerspruch in sich, aber ich glaube halt zu wissen was du dir so vorstellst).
Ich nehme an du beziehst dich darauf?
Zitat von justdidit im Beitrag #199 Ich finde uns extrem schwach wie auch schon gegen Israel. Man hat die 3 Punkte und nur das zählt am Ende des Tages aber fußballerisch find ich das komplett mies. Träge, unkreativ, schlampig. Zeigt auch, dass wir mit großen Abstand die hinigste Gruppe erwischt haben.
Ja, dazu stehe ich, auch wenn nicht gemeint ist, dass wir genauso schlecht wie gegen Israel waren. Ich habe das Spiel gestern als schwachen Auftritt empfunden so wie auch der Auftritt gegen Israel schwach war. Dass man gegen Israel nochmal deutlich mieser war ist grosso modo völlig richtig - deshalb ist aber das Spiel gestern für mich nicht automatisch gut. Defensiv hat man im Vergleich zu Israel nichts zugelassen, auch da gehe ich mit den meisten Beobachtern d'Accord. Offensiv war man allerdings meiner Ansicht nach noch planloser als am Donnerstag in Wien wo tatsächlich die Chancenauswertung einen Kantersieg verhindert hat.
Bzgl. Franggo-Trauma kann ich dir nicht zustimmen. Foda macht mit dem Nationalteam genau dasselbe wie er mit Sturm gemacht hat. Man geht mit einer negativen Grundausrichtung in die meisten Begegnungen was, speziell gegen limitierte Mannschaften wie eben jetzt in der Quali, genau zu dem unattraktiven aber immerhin ergebnistechnisch erfolgreichen Fußball führt, den wir im Moment sehen. Wenn er am Ende des Tages ähnlich abliefert wie mit Sturm soll es mir natürlich recht sein. Meister und 1,5 Cup-Siege war ja jetzt nicht ganz so zwider und die Gefahr dass Sandro Foda als 6er aufläuft ist im Nationalteam auch eher nicht gegeben^^. Solche Traumata hätten andere gerne^^
Meine Erwartungshaltung ist relativ einfach: wir haben aktuell einen extrem guten Kader mit dem man auch problemlos attraktiv und erfolgreich spielen lassen kann - im Gegensatz zu seiner Sturm-Zeit wo er nie diese Qualität zur Verfügung hatte. Meinetwegen soll man Slowenien, Israel und Mazedonien eben nicht als Jausengegner titulieren aber wir sind in Summe nominell einfach in allen Belangen meilenweit besser als diese Mannschaften (ausgenommen Oblak und Handanovic bei den Slowenen). Dementsprechend ist auch meine Erwartungshaltung. Anders formuliert: das Team macht mir zumindest im Moment keinen Spaß, ruft meiner Meinung nach nicht sein ganzes Potential ab und genau das würde ich von einem guten Trainer erwarten. Diese Mannschaft wird sich meiner Meinung nach trotz Foda qualifizieren und nicht wegen Foda und das finde ich schade. Ich glaube allerdings gleichzeitig übrigens auch, dass unser Kick mit der aktuellen Ausrichtung gegen stärkere Gegner erfolgreicher sein wird, als es in der Hochphase unter Koller der Fall war. In der Defensive steht man im Regelfall halbwegs sicher und in Bestbesetzung hat man bedeutend bessere Spieler, vor allem im Zentrum. Foda erinnert mich in Summe ein bisserl an einen Mourinho für Arme: selten attraktiv, grundsätzlich negativ aber eben oft mir wirklich guten Ergebnissen vor allem gegen potentiell stärkere Teams (siehe Tests gegen Uruguay, Deutschland oder auch Polen). Das ist auch genau der Punkt, warum ich trotz der mMn. aktuell unattraktiven Spiele für die Euro recht optimistisch bin (egal ob in München oder Baku^^).
Zitat von justdidit im Beitrag #259 Meine Erwartungshaltung ist relativ einfach: wir haben aktuell einen extrem guten Kader mit dem man auch problemlos attraktiv und erfolgreich spielen lassen kann - im Gegensatz zu seiner Sturm-Zeit wo er nie diese Qualität zur Verfügung hatte. Meinetwegen soll man Slowenien, Israel und Mazedonien eben nicht als Jausengegner titulieren aber wir sind in Summe nominell einfach in allen Belangen meilenweit besser als diese Mannschaften (ausgenommen Oblak und Handanovic bei den Slowenen). Dementsprechend ist auch meine Erwartungshaltung. Anders formuliert: das Team macht mir im Moment mit zumindest keinen Spaß, ruft meiner Meinung nach nicht sein ganzes Potential ab und genau das würde ich von einem guten Trainer erwarten. Diese Mannschaft wird sich meiner Meinung nach trotz Foda qualifizieren und nicht wegen Foda und das finde ich schade. Ich glaube allerdings gleichzeitig übrigens auch, dass unser Kick mit der aktuellen Ausrichtung gegen stärkere Gegner erfolgreicher sein wird, als es in der Hochphase unter Koller der Fall war. In der Defensive steht man im Regelfall halbwegs sicher und in Bestbesetzung hat man bedeutend bessere Spieler, vor allem im Zentrum. Foda erinnert mich in Summe ein bisserl an einen Mourinho für Arme: selten attraktiv, grundsätzlich negativ aber eben oft mir wirklich guten Ergebnissen vor allem gegen potentiell stärkere Teams (siehe Tests gegen Uruguay, Deutschland oder auch Polen). Das ist auch genau der Punkt, warum ich trotz der mMn. aktuell unattraktiven Spiele für die Euro recht optimistisch bin (egal ob in München oder Baku^^).
Das ist wohl die beste Zusammenfassung. Ich sehe das eigentlich genau gleich, sowohl was Anspruch als auch Realität betrifft. Wobei man im Laufe der Quali schon gesehen hat, dass Österreich auch unter Foda attraktiv spielen kann. Nur wirkt das auf mich so, dass Foda vom attraktiven Spielstil so wenig überzeugt ist, sodass er den beim kleinsten Widerstand aufgibt und sofort wieder auf den altbackenen Sicherheitskick umstellt. Sei es gegen Ende der Partie, wenn er nur mehr das Ergebnis halten will, oder das Setzen auf Ilsanker, wenn ihm wichtige Spieler fehlen. Wenn es hart auf hart kommt, wählt Foda immer die Sicherheitsvariante.
Wo ich auch bei dir bin, sind die Chancen bei der EM nächstes Jahr. Mit etwas Glück kann es da schon weit gehen!
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Sportfanatiker.at
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14.10.2019 10:34
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. Genau da ist der Anspruch an Ö, dort a Ferserl, da Gurkerl. Ich erinnere mich an ein CL Finale, welches mit Champagnerfußball gewonnen wurde, not. Ich erinnere mich an die letzten beiden Titelträger bei Nationalteamgroßereignissen, die ja vor Spielwitz so gesprüht haben, not.
Du hast völlig recht - mea culpa. Gut dass sebold die Argumentation eh schon als lächerlich abgestempelt hat^^
